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天声人語:1853年にペリーが那覇に来たとき、琉球は「独立国」として認められていた

1: バックドロップホールド(宮城県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:14:48.37 ID:P2zo8M650

天声人語
2015年4月18日(土)付

米国のペリー提督が那覇に最初に入港したのは1853年5月だった。日本の開国を求め、黒船で浦賀沖に
向かう前のことである。その後も訪問を重ねるうちに、琉球の人々は米国人に友好的になっていった。
ペリーの報告書『日本遠征記』が喜ばしげに記している▼

翌年7月、琉球王国は合衆国と修好条約を結ぶ。これは琉球が「独立国」と認められていたことを意味する。
一方で薩摩藩の支配を受けつつ、他方で当時の清にも朝貢を続ける。「日中両属」の状況下での琉球外交は
複雑だったろう▼

1879年に明治政府から「琉球処分」を受け、沖縄県となる。それは「国を失う」衝撃だったと、日本総研理事長の
寺島実郎(じつろう)氏が指摘している。諸藩が県になるのとは違う。元は独立国だったのだから、と▼

いま沖縄県民の間で再び「独立」が語られる。米軍普天間飛行場の辺野古移設問題への怒りである。「沖縄が
日本に甘えているのか。それとも日本が沖縄に甘えているのか」。翁長雄志(おながたけし)知事のかねての
訴えが、怒りの深さを映す▼

知事と首相との初会談がきのう実現した。やっとである。首相は辺野古移設が「唯一の解決策」と繰り返し、
知事は「絶対に辺野古新基地は造らせない」と応じた。歩み寄りの気配はうかがえない▼

首相の言う「日本を取り戻す」の中に沖縄は入っているのだろうか。知事が先日、官房長官にぶつけた問いで
ある。独自の歴史に誇りを持つ沖縄を一層の礼をもって遇しない限り、平行線は交わるまい。

http://www.asahi.com/paper/column.html




2: 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:17:18.22 ID:xCMLnyqS0.net

幕藩体制で、薩摩藩だって、幕府から離れ、独自にパリ万博に出品したし



4: 32文ロケット砲(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:18:06.55 ID:wp5ZvY1o0.net

毎年何千億も援助を受けながら独立を目指すってw



9: 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:19:37.88 ID:0lzZTNyg0.net

スコットランドみたいな産業や経済力があるわけでもないのに先のこと何も考えてないんだろな



18: バックドロップ(群馬県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:20:54.75 ID:/plrDEl/0.net

>>9
そもそも国であるスコットランドと、国に属する地方である沖縄じゃあ根本から違う




11: カーフブランディング(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:19:42.43 ID:XMnzJAyj0.net

ペリーは遠征記で琉球の事、滅茶苦茶貶めてたんだよね



17: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:20:42.59 ID:SmOCw/RH0.net

日本遠征記に書いてあるんなら
日本って認識してたんだろ



22: バックドロップ(群馬県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:22:01.50 ID:/plrDEl/0.net

沖縄県民は自分達が馬鹿なせいで死ぬんだな
自業自得だけど可哀想だわ



24: 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:22:30.49 ID:NuipLdtM0.net

朝日新聞のスタンスがもうさっぱりわからん

原発を世界に作ろうとしてるAIIBに入れと迫ってみたり
沖縄独立運動を活発化させようとしたり

とりあえずどっちのスタンスなの?



48: 河津落とし(茨城県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:29:43.81 ID:iZvV3Roi0.net

>>24
日本死ね中国朝鮮マンセー
いつものとおりだろ



107: ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:53:21.69 ID:YAuB5VfM0.net

>>24
最優先は中国の国益、そう考えれば、アサヒの全ての行動のつじつまが合う。
それだけ。
こいつらはもう左翼ですらない。



123: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:59:58.21 ID:0tdY3SBp0.net

>>24
反日、親中韓活動をメインにしてる新聞です
沖縄の珊瑚礁に傷を付けた事さえ忘れてる彼等です



150: 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:14:25.42 ID:eiIakgI60.net

>>24
中共の意向で全て説明可能



347: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 01:23:58.30 ID:vdu4BbvU0.net

>>24
朝鮮人が反日を原動力に記事を書いてる、「朝鮮人による反日新聞」の略が朝日新聞。




32: 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:23:39.33 ID:fUpvuLhj0.net

アメリカの言う事が正しいなら
辺野古も正しいじゃんw



34: TEKKAMAKI(家)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:24:15.04 ID:8rU5SBxO0.net

薩摩藩が実効支配していたし
琉球王家は侯爵位を天皇陛下から叙爵されているしナニを今更



40: バックドロップ(福岡県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:26:25.81 ID:bKVqPTof0.net

朝日の目論見通り沖縄が独立したら

あっという間に中国から大量移民がやって来て

女は中国人の嫁不足にあてがわれ強制結婚させられ

男は死ぬまで移民の下で食うのがやっとの奴隷扱い



52: 不知火(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:30:25.24 ID:3p1wuj+T0.net

ていうかシナの朝貢国でしょ
つまり大清属国と同じ扱いじゃないの



65: 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:33:33.98 ID:m8QRX4qv0.net

江戸幕府の支配下の薩摩藩の支配下なのに独立国?



69: 16文キック(千葉県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:35:03.52 ID:xlCRScfN0.net

沖縄に米軍基地押し付けてんのは本当の事だろ
嫌だって言っただけで何でそんな上から目線で沖縄責めてんのかわからん



88: 腕ひしぎ十字固め(長野県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:39:36.86 ID:BALDvUaA0.net

>>69
神奈川にある横須賀基地。あれ「米軍基地の7割が沖縄に集中」って言う場合の米軍基地にはカウントされないんだぜ。
理由は自衛隊も居候してるから。
だから米軍基地の7割以上は実際は沖縄以外にある。



89: バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:40:52.27 ID:sRjXA0MY0.net

>>88
そんなオチがあったのかよw
じゃあ座間とかも当然カウントされないのか



93: アイアンフィンガーフロムヘル(山梨県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:44:10.26 ID:e7H7Q91z0.net

ついでにその時点でのハワイ王国について書けよ

>>89
つまり沖縄の米軍基地内に自衛隊の連絡室を一つ置いたら
そこは「米軍基地」ではないことになる




78: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:37:41.73 ID:II73+ni10.net

沖縄の維持費考えたら琉球国として独立してもらった方が日本国は助かる



90: ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:41:50.64 ID:02IAUiXc0.net

>>78
併合前の朝鮮の二の舞
海防上の重要拠点である以上、コウモリ相手の必要な外交交渉や援助でおそらく今以上に金と手間はかかる



106: ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:53:02.23 ID:bIY92I3s0.net

>>78
あいつらは朝鮮と似たようなもんで独立しても金をせびってくるから




87: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:39:30.97 ID:Nklce5Hm0.net

天声人語って歴史を知らないバカだな。

薩摩が生麦事件を起こした時にイギリスは最初に幕府に抗議したけど
幕府の説明を聞いて「薩摩は立派な独立国である」と理解して
薩摩に戦争をしかけた。 そして講和条約を結ぶ。 それが薩英戦争。

明治維新のあとに三百諸侯は全て外交権と軍事権を取り上げられ「処分」された。

沖縄だけ特別視するのはいいかげん止めろ。



103: 魔神風車固め(鳥取県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:51:41.87 ID:dNbISM+k0.net

どうあっても沖縄までを中国領土にしたいんだな
こういう輩が日本国内で日本人のふりしてこういう事言うわけだ
こんなのは絶対に許しちゃいけない
朝日の社内にしっかりとメスを入れていこう



113: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 19:56:43.37 ID:yXgAuOOQ0.net

だからどうした?
沖縄県民は1968年に投票行為によって日本国帰属を決めたんだ
テロ新聞が偉そうに何を言う権利がある?



133: アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:05:40.01 ID:ksN29i+h0.net

沖縄は単体で国になってもやっていけないだろ
中国か韓国に占領されるのが目に見えている
基地が撤退したら失業者があふれる



141: オリンピック予選スラム(禿)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:09:44.61 ID:KouFV7RS0.net

忍城(のぼうの城)
石田三成率いる2万3千の兵に囲まれ日本三大水攻めにあうも
1ヶ月以上籠城し堪え忍んだことからこの名前が広まった

琉球王国
薩摩藩3千の兵に4千の兵で向かえうつが3日ともたず開城w



161: ジャーマンスープレックス(芋)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:19:14.55 ID:sOjQFUdW0.net

もうね、活字になったらみんな信じる時代は終わったんだよな。今はオカシな事書いたら総突っ込みされる時代なんだよ。それが分からない奴らが書く。裸の王様をもう一度読み直せと。



163: 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:19:15.39 ID:oUbRziVI0.net

第二次大戦後の米占領下で、日本への復帰を希望したのは他ならぬ沖縄県民だろ
朝日は自分達に都合のいい報道ばっかしてんじゃねえよ



169: ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:23:16.42 ID:ASrANS0V0.net

いや 報道の自由がある限り別にいいとは思う
だからこそ朝日新聞に広告を載せている企業を叩く必要がある
シナチョン新聞の規模をどんどん縮小させていくほうが得策



182: ネックハンギングツリー(愛媛県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:30:12.30 ID:GFred0+E0.net

>>169
でも一部地方の独立を煽るようなクソ新聞なんて他の国にあるのかね
普通に犯罪だと思うんだが



197: ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:36:22.42 ID:ASrANS0V0.net

>>182
沖縄の地方新聞なんてもろそうだろ
つまり地方新聞レベルまでシナチョン新聞の規模を縮小させれば
誰も気にしなくなる




185: ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:30:27.36 ID:oFdhNpDz0.net

スコットランド独立で沖縄の一部馬鹿がその気になったみたいだけど
スコットランドには自治権があってスコットランド自治政府やスコットランド首相がいたからな?
半独立国状態だった
沖縄がどうしても独立目指すなら自治権を政府に認めさせて自治政府でも作るしかないだろう



186: ラダームーンサルト(埼玉県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:30:49.63 ID:MBEGj9c70.net

>>1

沖縄の民衆自身が「本土復帰」を求めていてそれが実現した時には諸手を振って喜んだことは無かったことになっているんだな



191: レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:33:22.24 ID:2m6BKgpp0.net

薩摩藩の属国だけどな



199: クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:37:02.70 ID:Zbh00gr00.net

>>191
つまりは幕府の属国の属国
琉球が独立国ってなら全国300藩はそれより一段高いレベルで独立国なんだよね
琉球ってのはせいぜい支藩レベルかそれ以下の格



202: ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:39:26.01 ID:oFdhNpDz0.net

>>199
そうなんだよね
琉球が独立なら薩長なんてもう言葉も文化も違う完全な独立国だろう
琉球が欧米と独自外交やってたっていうがそんなの薩長だってやってるしな
何故かそのことを無視するんだよなこいつら




193: 急所攻撃(岐阜県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:34:44.79 ID:Ji/zRjEH0.net

じゃあチベットは独立国として認められてたし
モンゴルは現在の内蒙古を含む領土を内包していたし
台湾は自分達の土地じゃないって言ってたから

中国にそう主張しろよ?



216: ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 20:54:02.53 ID:SVe7k63R0.net

ペリーの沖縄の件は大統領から占領指令だよ独立じゃないよ
ペリー出航時と沖縄到着時の大統領変わって無効じゃなかったっけ?
それに日本の領土として沖縄が在ったけどハワイ方式の乗っ取り方法を認めるわけ?
もう一つペリーは小笠原諸島もアメリカ領土宣言しようとしてイギリス・ロシアなんかに文句言われヘタレてゴメンナサイしなかったっけ?



227: リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:02:31.30 ID:V//4rvPk0.net

慰安婦捏造問題から逃げ出して新しい飯のネタ見つけて
嬉しそうだな
お前らは先ず捏造問題の総括が先だろ



242: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:18:13.31 ID:DR/QAIuM0.net

独立国かどうかはアメリカ政府がきめるのか?w

あと、それなら、薩摩とか長州とか、当時の藩とかは幕府の頭飛び越して欧米と取引してたろうに。

朝日って低学歴やとてんの?



248: アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:27:22.76 ID:n1Mg3ciD0.net

>>242
アカヒは去年東大卒が1人も入社しなくてお通夜状態だったらしいなw
さて今年はどうだったんだか
てか冗談抜きでさっき朝日の勧誘が家に来たけど、嫁が「外国の新聞はいりません!」って断ってたw




254: ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:32:38.76 ID:02IAUiXc0.net

これだからなんなのって話なんだけどな
当時から薩摩の属国であるのは明白だし、その後の廃藩置県で消滅してるから今に繋がる連続性も無いし



256: キャプチュード(家)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:36:16.41 ID:yoYbeP9z0.net

あのさぁ現代ドラマでも琉球ドラマでも沖縄の人は陽気で悪人はいなく
平和を重んじるってのばかりなの止めてくれないかな
勝連城とか攻めて根絶やしにしたりしてるけど
なんでこういうのは隠すの?



261: スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 21:40:28.51 ID:v87RFlMW0.net

>>256
要するに被害者のポジにいたい(いさせたい)奴がいるんだろ

何処ぞと同じ様な被害者マンセー志向の発露、お里が知れる訳だわ




283: バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 22:55:37.73 ID:T79yBDnV0.net

狂ってるな
なんか怖いわ朝日



289: ドラゴンスクリュー(宮崎県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:22:04.82 ID:icxvvPLt0.net

>>283
戦前からだな
社会不安を起こし日本の安全保障を無力化し、かつ日本を戦乱に巻き込んで滅ぼそうとしてる
一貫してるわ




298: キングコングラリアット(鹿児島県)@\(^o^)/:2015/04/18(土) 23:33:33.28 ID:Ef6VItnY0.net

米軍基地の需要と国からの援助が無いと金稼げないのに
どうやって独立しようとでもいうのか

それともこいつらにとっての独立は中国の属国になることを指す隠語なのか?



322: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 00:37:04.05 ID:27uY58K90.net

よく分からんのだけど、
天の声が馬鹿なの?
語る人が馬鹿なの?



327: ミッドナイトエクスプレス(秋)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 00:44:39.89 ID:F5YUl5Do0.net

>>322
>「天に声あり、人をして語らしむ」という中国の古典に由来し、「民の声、庶民の声こそ天の声」という意味とされる

つまり庶民の声を代弁してる我々は天の声であるってこと
サヨクお得意の主語拡大だよ




332: バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 01:06:30.94 ID:Y0pD9TTi0.net

ていうか鳩山とか民主のせいで荒れてるのにそこは一切触れないな。
「テーブルをひっくり返した鳩山元首相の罪は大きい」
とか、
「民主党ね責任者はどのように考えているのか?」
なんて書いたことあんのかこの作文人語は。



354: ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 01:38:59.73 ID:6IrQZH7l0.net

生きているウチに
初めての外患誘致罪が
見られるのかと
毎日わくわくしています。



366: 足4の字固め(静岡県)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 02:58:04.16 ID:DBDYbQiv0.net

>>1
日本遠征記読んで無いだろ これ 独立国として認められているどころか 未開の土人の集落に 神の使いがやって来てやったぞ
的な文調で書かれてるぞ 他国に突然来た軍人に付けた 見張りを不快に思い これからも続けるようなら 流血沙汰になると脅迫したりもしてる



376: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 05:23:35.32 ID:e4EN6pIC0.net

本気で独立なんて考えてはいない
政府から条件と金を引き出すためのネゴ材料にしてるって
ミエミエだから腹立つんだよな



380: かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 05:44:15.58 ID:/Gvv59j+0.net

沖縄って観光だけでやっていけんの?



383: フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 06:15:43.10 ID:yL2XKxX20.net

>>380
ロクな食い物がないのにどうすんだろうねw
せめてバナナやココナッツでもなればいいんだけど
観光で有名な島はみんな綺麗な海+フルーツが実る豊かな島だからねえ
しかも無駄に人口が多くて観光だけで150万人を養うのは無理
フィリピンみたいに少女売春を売りにすれば中国や日本から大量に客よべるかもしれないけどw




384: チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/04/19(日) 06:32:43.36 ID:3EcIEdCc0.net

沖縄本島の琉球国中山王府は先島や奄美に侵略してその版図としたが、沖縄県内では琉球国が離島に侵略した事実は隠蔽無視し、自らの悪質さをもみ消すように薩摩や内地が沖縄に侵略してきたとだけ教育され主張される。

1609年の薩摩と琉球の戦争の時には、奄美諸島の徳之島では激しい戦闘が行われたが攻め寄せてきた薩摩の兵に琉球として相対したのは掟兄弟を筆頭に徳之島の住民たちであった。
対して沖縄本島ではほとんど戦闘が行われず、戦の後に奄美諸島が薩摩の直轄植民地となることに琉球王府は何ら条件闘争もせず、琉球は奄美を捨て石にしたが
これも沖縄県内では隠蔽され、太平洋戦争で沖縄が捨て石になったとだけ主張する。

実際は沖縄は捨て石どころか、大和が派遣され、特攻隊では何千人もの内地の若者が沖縄のために戦死しているのにね。
自分たち沖縄本島が奄美を捨て石にして生き延びた歴史は沖縄県では絶賛隠蔽中だから笑わせる





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