FC2ブログ
2ちゃんねるのまとめサイト。主に特ア。ニュース・ゲーム・アニメなども。

韓国「ドイツ技術の潜水艦を自国生産したら騒音が酷いニダ」→ネジの品質が悪すぎたせいと判明

1: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:43:40.67 ID:B9NwoFZF0.net

中国メディアの参考消息は米国の軍事情報サイト「StrategyPage」がこのほど「韓国の潜水艦隊は中国の潜在的リスクになる可能性がある」と報じたことを紹介し、韓国の潜水艦隊について論じる記事を掲載した。

 記事は、韓国で2015年2月に潜水艦隊の司令部が立ち上げられたことを伝え、潜水艦隊の規模が拡大を続けていると紹介。韓国軍には現在、9隻の「209型」潜水艦ならびに
4隻の「214型」潜水艦が配備されているとしたうえで、今後5隻の「214型」潜水艦が配備される見通しだと伝え、「潜水艦隊司令部の主な目的は北朝鮮さらに中国への対潜哨戒能力を高めること」にあると報じた。

 さらに、北朝鮮は現在、70隻の潜水艦を保有しているが、その70%以上が小型潜水艦で、1800トン級の潜水艦は20隻にとどまるうえに老朽化が深刻で、騒音が大きいため発見されやすいと論じた。

 続けて記事は、韓国は近年、潜水艦隊を強化していると伝え、5隻目の「KSS-2型」潜水艦(「214型」潜水艦)」が15年末にも就役する見通しだと紹介。
5隻のうち3隻は現代重工業が生産したと紹介する一方、「この3隻には品質的な問題があり、騒音が大きいという欠陥がある」と指摘。

 さらに、潜水艦の建造は簡単なことではないとしつつも、「韓国が潜水艦建造に自国でとりかかったのは2000年以降だった」と紹介しドイツの技術を採用し、部品の多くを韓国国内で生産したと伝える一方、
金属のネジがゆるんだり、折れるといったトラブルが起きたと紹介。その後、ネジメーカーがドイツ側の要求どおりに製造していなかったことが判明したと伝えた。

http://news.searchina.net/id/1574955




3: クロイツラス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:45:24.26 ID:tDjYdcSq0.net

ネジひとつすらマトモに作れないのなら他の部品だって推して知るべし



76: ランサルセ(長野県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:27:20.39 ID:q2p0o0sn0.net

>>3
韓国はベアリングを製造する能力がなく100%輸入頼みという記事は衝撃的だった。



168: 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:51:22.26 ID:GQJyXwp70.net

>>76
まあベアリングは相当技術力がいるので仕方ないだろう
ミニ四駆のベアリングが600円で出た時は子供は高すぎると驚き大人は安すぎると驚いたものだ



179: ショルダーアームブリーカー(宮城県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:01:40.35 ID:wAsbPdsp0.net

>>168
なんか最近日本のベアリング会社が画期的な新方式のベアリングを開発したらしいね
こういう地味な発明だけどこういうのの積み重ねこそが大事なんだよな



323: キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 23:20:28.07 ID:x6scg+e80.net

>>179
チョンやチュンはその基礎技術が育つ前に急成長したからなぁ、みんな一攫千金や合理性バッか追ってるから一生無理。



85: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:31:40.93 ID:rVailkxR0.net

>>3
頭の螺子も入れといて



196: トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:28:25.43 ID:VfSNiEj90.net

>>85
そこがスタートだよね



110: かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:45:52.92 ID:I0yGd4B20.net

>>3
李氏朝鮮時代、水車すら作れなかった伝統を舐めてもらっては困る




4: アイアンクロー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:45:28.44 ID:+EZW7nKRO.net

技術を教えない日本が悪い



234: フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:24:24.52 ID:Ee9QrGQG0.net

>>4
無償で教えた様々な技術を忘れる韓国…




7: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:46:31.39 ID:QkUX88QR0.net

ウリナラの頭のネジも緩いニダ



12: ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:47:50.75 ID:xrAg+7io0.net

>>7
その上何本も抜けてるしな



259: キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:11:07.54 ID:14/BZriG0.net

>>7
これはいい川柳




8: マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:46:46.10 ID:2Z/7mX2f0.net

韓国は何にも悪くない
韓国では製造不能な潜水艦技術を供与したドイツが悪い



340: ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2015/05/24(日) 00:47:13.38 ID:7+gsC9bO0.net

>>8
造船大国名乗っといて設計図もらって造れないとか




11: スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:47:28.66 ID:SfUZNzp60.net

まともなネジって難しいのかな?



15: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:49:13.97 ID:avbS3tVL0.net

>>11
潜水艦は知らんけど、航空機のネジの場合はネジそのものはもちろん、塗装にも技術が必要だそうだ。
精密機器のネジってのはそういうもんなんだろう。



125: 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:56:56.05 ID:92BBb+P00.net

>>15
実際、規程違反で安価な中国製のネジを使ったら、それが原因で飛行機が墜落した事故があった。



34: キチンシンク(西日本)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:59:49.58 ID:F5azI2OG0.net

>>3>>11
まともなものが作れないんじゃなく
検査検品のときだけマトモなネジつかって
終わればすぐ質のわるいのに変えるとか
中韓はそういう不正が常態化してんだってな



136: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:11:34.00 ID:xDSflwaI0.net

>>34
検査官に賄賂渡せば検査の時すらまともなものを揃えなくても大丈夫



142: 張り手(庭)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:18:08.29 ID:eyUv1c/g0.net

>>34
戦車の報道とかでもあったけど、連中は検査が通らないと基準引き下げるから



193: メンマ(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:18:27.29 ID:4MJ+OJNe0.net

>>11
プラスの凹が中心になくて回すとブレブレになるのは驚いた。



334: ムーンサルトプレス(香川県)@\(^o^)/:2015/05/24(日) 00:31:57.37 ID:irk0nMWs0.net

>>11
その国の国産のネジを見れば、その国の工業力が分かるって言われてる。




16: タイガードライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:50:03.78 ID:r8TpM7vv0.net

韓国侮りがたし
ネジが原因であることに気づく技術力があることが判明した
日本は油断するな



42: ボ ラギノール(西日本)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:04:08.87 ID:ycMPoOy80.net

>>16
それ見つけたのはドイツ人。




18: ファイナルカット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:51:38.30 ID:cRuH4WH30.net

>>1
>「韓国の潜水艦隊は中国の潜在的リスクになる可能性がある」

そりゃまぁ、戦線組んだ時に騒音でたり、ぶっ壊れたり、任せるニダ!って言いながら動かないからリスクだよなぁ・・・・



22: ランサルセ(東日本)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:53:29.13 ID:Ij7ZYU+C0.net

MIL規格じゃなくてNIDA規格のネジだったんですねw



24: ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:53:44.00 ID:ezQsJy8Y0.net

『自称』韓国純国産人工衛星ロケット「羅老(ナロ)号」(KSLV-1)の実態 w
    ~~~

__   先端カバーはロシアが設計図と製作を指導
|×||/|  ↓
|×||/| /\ ← 衛星はフランス製
|×||/| |---:| ← 3段目は韓国製小さい花火ロケット 中身の固形燃料は国産出来ず輸入
|×||/| |---:|
|×||/| |  :::|
|×||/| |  :::| ← 2段目は固形燃料(ミサイル)ロケット
|×||/| |  :::|       韓国製は筒だけ、中身の固形燃料エンジンも国産出来ずにロシア製
|×||/|/___\ 
|×||/||    :::::|
|×||/||    :::::|  ← 1段目はロシア製の液体燃料ロケット
|×||/||.羅老号.|        ロシア国家機密 写真撮影禁止 朝鮮人は300m以内に接近禁止 w
|×||/||    :::::|
|×||/||    :::::|\
|×||/||    :::::|;;;;|
""""""""""""""""""""""""""""""
  ↑ 発射台すら自国では開発出来ず、中国製又はロシア製。



32: クロスヒールホールド(福島県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 15:58:56.88 ID:KZNr73e00.net

韓国でまともに使える兵器はないからどこについても足を引っ張るだけ
中国と完全な軍事同盟を作れば日本も胸をなでおろす



37: ニールキック(芋)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:01:00.22 ID:FvufLhUv0.net

>潜水艦隊司令部の主な目的は北朝鮮さらに中国への対潜哨戒能力を高めること
対日本用なんですが



43: アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:04:57.09 ID:dhExmaIm0.net

韓国程度の国が潜水艦18隻配備とか
どう考えても多すぎだろw



119: アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:54:40.40 ID:swB6zHw90.net

>>43
国民の性格面をみても潜水艦の乗員に向いていないよな
人数確保できるのだろうか




51: ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:12:21.18 ID:rmdTWOxZ0.net

ネジは超精密、1級~3級、転造物まであって、チョンのは転造のでしょ
ホームセンターで売ってるボルトレベル



72: アキレス腱固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:25:26.76 ID:RdtfMFGP0.net

設計深度まで潜れるのか



73: ニールキック(芋)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:26:19.82 ID:FvufLhUv0.net

>>72
浮上しなくていいなら



294: ドラゴンスリーパー(茨城県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:18:21.03 ID:ENmc+dSv0.net

>>73
設計深度以上に沈むからな




91: ジャストフェイスロック(岡山県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:34:47.11 ID:1n0XMJyK0.net

音で分かるのか
ああ韓国の潜水艦が来たねえ、って



204: トペ スイシーダ(空)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:37:49.49 ID:n5VH7XVN0.net

>>91
だから韓国軍軍事情報には「ほーすごいねー!」「勝てないなこりゃ」って言ってればいいんだよ
簡単に捕捉出来るし、自爆してくれるし




98: エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:39:09.29 ID:HpD7wSHs0.net

韓国の潜水艦もAIPを採用した。しかし連続潜行期間は、軍が主張する「数週間」をはるかに下回る「数日」だった。
燃料電池が欠陥品だったのが原因だ。しかも3隻の燃料電池は軍に納入前から93回も故障し、納入後も102回
停止していたことが国政監査で明らかになった。

韓国の電子メディア「ネイバーニュース」は、海軍の「潜水艦副士官の志願状況」という資料をもとに志願率の
低下を解説。副士官の潜水艦勤務志願率は07年には67%だったが、13年には36・9%という深刻な水準
まで落ちたと報じた。しかも現状の勤務者のうち2~3割は劣悪な環境に耐えきれず、転出を希望しているという。



作っても乗る人おらんな



101: 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:40:24.50 ID:TGdFGmNI0.net

ネジってすげー精巧なものなんだぞ?
機械やら何やらで真似て作った金属片なんぞネジとは呼ばん
まぁそんな超一流ネジを作るような零細企業を大事にしない国が日本なんですけどね



109: ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:45:06.80 ID:TtKuQkjf0.net

ところでよく韓国の一輪車の写真がよく貼られるけど
それはそれで正常進化ではなかろうか?
日本の籠には車輪がついてないから担ぐ方も大変。
人が担いだ方が振動は軽減されるだろうけど運搬の利便性においては
車輪がついてた方が理に適ってると思うんだけど。



123: エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:56:42.01 ID:HpD7wSHs0.net

>>109
じゃあ4輪でいいじゃん
なんで1輪なの



230: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:17:38.21 ID:npF04E/e0.net

>>109
アレの笑いどころは3つ

全く舗装してない凸凹の地面を転がすから乗り心地最悪

せめて2つにすれば安定するのに同径の車輪が大量生産出来ないので1個

もっと大きな車輪なら段差に引っ掛からず安全なのに、大きな円形を木で作れなかったからあの通りに

水車が作れない技術力なんでね




122: グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:56:11.09 ID:8GdVasVH0.net

一般のネジってそんなに精巧なの?所詮は大量生産品だし、加工する刃物も消耗品だよね?
タップ側にも左右されそうだし。使う側がトルク管理してりゃ十分すぎじゃね?
強度の話を言うんなら色んな材質があるだろうけど。
それに日本の零細企業ってか製造してる側より、加工機メーカー(大企業)がすごいだけだろ。



131: アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:04:02.85 ID:swB6zHw90.net

>>122
そういえば、世界で一番小さいネジを作ったのは零細企業だった気がするな
そういう会社は技術的なこだわりを持っていて使い道は兎も角
世界一小さいネジを作ろうと思って取り組んだらしいけど




127: ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 16:59:16.09 ID:1a2sfpEB0.net

結局ネジをドイツ製にしてもダメで
調べたらパーツとパーツの整合性が悪すぎて
結果として技術不足だったって話だったと思ったんだが



133: グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:04:36.61 ID:8GdVasVH0.net

>>127
なるほど、パーツ側の精度ならそうだろうなぁ。
ネジ固定強度で保たせる機械設計なんて無いだろう。



140: ウエスタンラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:16:44.17 ID:KT5J0P2l0.net

>>127
全てドイツで作ってもらって
輸入した方が良いような




153: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:34:58.11 ID:XsoD9VfI0.net

アメリカと共同作戦したら韓国艦のノイズで相手のソナー潰せて大勝利かもね



180: アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:03:54.28 ID:24cC6tAJ0.net

>>153
シナチョンの潜水艦乗りって静かにできるもんなのかね?
声おっきいが正義な部族なんだろ




167: 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:49:52.67 ID:y3om+wVd0.net

でも韓国と戦争になったら日本には勝ち目がないという現実



171: ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:54:46.54 ID:uRcjz9i10.net

>>167
一週間で壊滅できるよ
チョンは震えて眠れ



250: フェイスロック(公衆電話)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:58:51.57 ID:HSMjxZx+0.net

>>167
日本は何もせずに、ガソリンの輸出を止まればいい。
備蓄を持つことさえ出来ないバ韓国は、一週間保たない。




175: スパイダージャーマン(宮城県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:58:06.96 ID:2p01I+So0.net

オーストラリアの次期潜水艦計画に韓国ねじ込ませたら、すごいもんが出来るだろな......
オージー軍が匙を投げて諦めたくらいのレベルの国営造船所と韓国のケンチャナヨ技術を結集して
作った夢の潜水艦に世界が驚愕する。



176: エメラルドフロウジョン(岐阜県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 17:59:01.40 ID:slDndfTf0.net

>>175
そもそもオーストラリア自体が国産化失敗しまくってるから、韓国なんて混ぜたら組み立てすら不可能になりそうだなw




202: フロントネックロック(徳島県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:33:14.96 ID:K+XrnZym0.net

ドイツの潜水艦て高性能なの?Uボートは活躍したみたいだが。



209: リキラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:44:57.15 ID:J/9ynxEa0.net

>>202
冷戦期の209はベストセラー
使わない魚雷数を切り詰めて小型、簡単、簡単建造

1.5倍にした1800t級は本国でもまともに動いていない




211: テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 18:49:26.81 ID:oZiYVrlaO.net

そもそも潜水艦技術を持っている国が少なくて、原潜が輸出されることはほぼない、強力なディーゼル潜水艦を作れる国はドイツや日本など限られている
輸出に厳しい制限のある日本の潜水艦を欲しがる国があるほどなんだよな



226: リキラリアット(岡山県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:12:54.55 ID:XiJdNK8u0.net

緩んだり折れたりってのは要するにネジの精度ってより規定トルクを無視して
締めすぎたり締め足りなかったりしてんじゃね?

なんかネジを徹底的に締めれるだけ締めようとする素人っているよな



232: リキラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:21:30.90 ID:J/9ynxEa0.net

>>226
その連中にトルクレンチ持たせると規定トルクだから安心と平気で言う落ち

1番は規定の部品を使う事
2番目は各種手順を守る事

グリス付いていたり、砂噛んでいたり、片側だけ締めたりと被害を大量生産



238: 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:39:38.20 ID:WTh/0oAm0.net

>>232
そもそもトルクレンチの校正してなさそうw




236: 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:35:46.12 ID:udKiSM4y0.net

ネジすらまともに作れないって事は、ネジだけじゃねぇだろ

また言い訳か



255: キン肉バスター(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:06:58.73 ID:ex54fMylO.net

>>236
潜水艦や航空機のネジやボルトは高度な技術力が必要
そんな中小零細は韓国にはない。いまだに液晶の重要なフィルムを買ってるくらいだし。




240: バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:39:47.72 ID:TCMMTHoB0.net

太平洋戦争中の日本はドイツからUボートを譲り受けてあれだけの潜水艦を作ったんだっけ
まあチョンと比較すること自体失礼な話だが



248: 急所攻撃(石川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:57:06.89 ID:a9TbfaoQ0.net

>>240
第一次の時に英仏側にいて、色々と頑張った見返りの一部としてドイツ潜水艦をもらった。
それを数十年かけて色々研究して、使い方はちょっと失敗だけど、かなりの出来の潜水艦持つようになった。




243: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:43:37.62 ID:yZuIrsyw0.net

韓国って技術者はバカにされているんだっけ?



247: 垂直落下式DDT(WiMAX)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 19:55:10.34 ID:ZMlBuOUK0.net

>>243
儒教の影響でね
一番偉いのは官僚と不労所得者
一番地位が低いのが職人

だから、商売でうまくいくと、すぐに売ってマンション経営とかやりたがる



257: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:09:47.50 ID:yZuIrsyw0.net

>>247
儒教ってダメダメな教えだな。



261: 急所攻撃(石川県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:15:59.70 ID:a9TbfaoQ0.net

>>257
まわりに一切外敵がいなくて、気候も永遠に安定していて、政治腐敗や汚職が一切起きないくらい清廉潔白な人間だけなら、
儒教は平和で安定した国家運営に使える思想なんだけどね。



267: エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:29:40.21 ID:rDl3kpGC0.net

>>261
つまり使えないってことだなw
三国志とかでもよく「腐れ儒者がぁぁぁ!」って言われてるもんな



269: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 20:32:45.98 ID:dv5waIYv0.net

>>261>>267
共産主義思想と変わらないよね




280: レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:01:06.28 ID:8MTcM7I80.net

これどっかのスレで見たな
設計図通りに作ったはずなのに性能が出ない!
ネジがちゃんと締まってない!
ドイツから正規品のネジを輸入した!
やっぱりちゃんと締まってない!設計図が悪い!

歪んでたのはネジじゃなくて本体の強度不足が原因だった



284: トペ スイシーダ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:08:51.25 ID:uB2T4WUx0.net

>>280
それが原因かなあ、特殊鋼の合金の調整が上手くいってない、治金は要求どうりってのは難しい
うちのスクラップ工場もギロチンやシュレッダーはドイツ製だけど国産ですら替え刃とかメーカー以外のだと調整に時間掛かるし
試しに一度中国製のを使ってみたら1ヶ月持つ筈がその日で割れまくったw



290: 膝十字固め(滋賀県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:16:05.64 ID:y0lHe0Aa0.net

>>284
ゼロからモノ作ってないとこの品物はそんなもんよ
形だけ真似てると何故その形状や材質等に落ち着いたかも分からないし、
ムービングパーツどころか骨格にどれだけの強度が要るかを知ろうともしない



291: 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:16:53.45 ID:udKiSM4y0.net

>>284
要するに粗悪鋼材を納入したんだろw

大量に使うから、ピンハネには丁度良い
シャブコンみたいなもん




300: レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:24:39.37 ID:6QlBtcM50.net

しかもこれドイツの専門技術士がわざわざ現地行って点検して教えてくれてるんだよね
自国でパーツ製造しながら原因に辿り着けない無能集団



315: 膝十字固め(滋賀県)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 21:57:17.05 ID:y0lHe0Aa0.net

>>300
そういう契約の技術供与なんだろ
韓国にはミリタリースペックという概念がまず無いし




326: ジャンピングDDT(京都府)@\(^o^)/:2015/05/23(土) 23:45:56.03 ID:rSgp1wNT0.net

この記事、ネジが騒音の原因という文面ではないのでは。

騒音はまだ解決できてないんじゃないの?





2015-05-24 : 特ア : コメント : 0 : トラックバック : 0
Pagetop
コメントの投稿
非公開コメント

Pagetop
« next  ホーム  prev »

プロフィール

Author:Bamboo.
19/11/10 更新停止

カウンター

since 2012/08/08


現在の閲覧者数:

みくろっく


みくろっく

Amazon









楽天


MMOタロット占い

Flashリバーシ

by mitti0

天気予報


-天気予報コム- -FC2-

検索フォーム

Powered By FC2ブログ

今すぐブログを作ろう!

Powered By FC2ブログ