朝日社説 「いったい何の誰のための談話なのか？こんな談話なら出すべきじゃなかった」
1： ビッグブーツ(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:55:08.49 ID:TEqyseTk0●.net
いったい何のための、誰のための談話なのか。
安倍首相の談話は、戦後７０年の歴史総括として、極めて不十分な内容だった。
侵略や植民地支配。反省とおわび。安倍談話には確かに、国際的にも注目されたいくつかのキーワードは盛り込まれた。
しかし、日本が侵略し、植民地支配をしたという主語はぼかされた。反省やおわびは歴代内閣が表明したとして間接的に触れられた。
この談話は出す必要がなかった。いや、出すべきではなかった。改めて強くそう思う。
■「村山」以前に後退
談話全体を通じて感じられるのは、自らや支持者の歴史観と、事実の重みとの折り合いに苦心した妥協の産物であるということだ。
日本政府の歴史認識として定着してきた戦後５０年の村山談話の最大の特徴は、かつての日本の行為を侵略だと認め、その反省とアジアの諸国民へのおわびを、率直に語ったことだ。
一方、安倍談話で侵略に言及したのは次のくだりだ。
「事変、侵略、戦争。いかなる武力の威嚇や行使も、国際紛争を解決する手段としては、もう二度と用いてはならない」
それ自体、もちろん間違いではない。しかし、首相自身が引き継ぐという村山談話の内容から明らかに後退している。
日本の大陸への侵略については、首相の私的懇談会も報告書に明記していた。侵略とは言わなくても「侵略的事実を否定できない」などと認めてきた村山談話以前の自民党首相の表現からも後退している。
おわびについても同様だ。
首相は「私たちの子や孫に、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」と述べた。
確かに、国民の中にはいつまでわび続ければよいのかという感情がある。他方、中国や韓国が謝罪を求め続けることにもわけがある。
政府として反省や謝罪を示しても、閣僚らがそれを疑わせる発言を繰り返す。靖国神社に首相らが参拝する。信頼を損ねる原因を日本から作ってきた。
続く
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
いったい何のための、誰のための談話なのか。
安倍首相の談話は、戦後７０年の歴史総括として、極めて不十分な内容だった。
侵略や植民地支配。反省とおわび。安倍談話には確かに、国際的にも注目されたいくつかのキーワードは盛り込まれた。
しかし、日本が侵略し、植民地支配をしたという主語はぼかされた。反省やおわびは歴代内閣が表明したとして間接的に触れられた。
この談話は出す必要がなかった。いや、出すべきではなかった。改めて強くそう思う。
■「村山」以前に後退
談話全体を通じて感じられるのは、自らや支持者の歴史観と、事実の重みとの折り合いに苦心した妥協の産物であるということだ。
日本政府の歴史認識として定着してきた戦後５０年の村山談話の最大の特徴は、かつての日本の行為を侵略だと認め、その反省とアジアの諸国民へのおわびを、率直に語ったことだ。
一方、安倍談話で侵略に言及したのは次のくだりだ。
「事変、侵略、戦争。いかなる武力の威嚇や行使も、国際紛争を解決する手段としては、もう二度と用いてはならない」
それ自体、もちろん間違いではない。しかし、首相自身が引き継ぐという村山談話の内容から明らかに後退している。
日本の大陸への侵略については、首相の私的懇談会も報告書に明記していた。侵略とは言わなくても「侵略的事実を否定できない」などと認めてきた村山談話以前の自民党首相の表現からも後退している。
おわびについても同様だ。
首相は「私たちの子や孫に、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」と述べた。
確かに、国民の中にはいつまでわび続ければよいのかという感情がある。他方、中国や韓国が謝罪を求め続けることにもわけがある。
政府として反省や謝罪を示しても、閣僚らがそれを疑わせる発言を繰り返す。靖国神社に首相らが参拝する。信頼を損ねる原因を日本から作ってきた。
続く
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
2： タイガースープレックス(芋)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:55:59.75 ID:OsfUU2Tt0.net
朝日がそう言うと言うことは
これは安倍ちゃんグッジョブだね！
朝日がそう言うと言うことは
これは安倍ちゃんグッジョブだね！
75： トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:30:35.57 ID:gdv8tbIa0.net
>>2
これ
>>2
これ
203： タイガードライバー(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:46:01.08 ID:DKqH6rdP0.net
>>2
ホンこれ
>>2
ホンこれ
238： ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:17:17.53 ID:m3aR47G10.net
>>2で終わってた
>>2で終わってた
443： ムーンサルトプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:35:12.88 ID:6q8iU1VA0.net
>>2
デスヨネ
>>2
デスヨネ
3： 雪崩式ブレーンバスター(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:56:44.42 ID:VDgP6PoC0.net
朝鮮の為に出した訳じゃないんでね
9： 中年'sリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:58:35.45 ID:VWOfNf7x0.net
>>3
欧米に向けた談話だよな
こんだけ謝罪の言葉を述べてんだから、関係悪化してもあとはあっちの責任だからねっていう
>>3
欧米に向けた談話だよな
こんだけ謝罪の言葉を述べてんだから、関係悪化してもあとはあっちの責任だからねっていう
73： 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:30:20.87 ID:4sy/Ooab0.net
>>9
公表された英文で読むと意図がよく分かるが
日本語だと曖昧になるように考えぬかれた歴史に残る名文だったよね
よくもまぁこんな絶妙な文章練り上げたもんだ
>>9
公表された英文で読むと意図がよく分かるが
日本語だと曖昧になるように考えぬかれた歴史に残る名文だったよね
よくもまぁこんな絶妙な文章練り上げたもんだ
6： 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:57:59.07 ID:EeE8r3d/0.net
もういいだろ日本はかなり譲歩したのに
勝手にいってろよクソ野郎ども
もういいだろ日本はかなり譲歩したのに
勝手にいってろよクソ野郎ども
10： ミッドナイトエクスプレス(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:59:05.39 ID:07n4OKYi0.net
別に中韓のために出す談話じゃないんですが
中韓用じゃないと納得しないでしょうけど
別に中韓のために出す談話じゃないんですが
中韓用じゃないと納得しないでしょうけど
430： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:13:13.98 ID:jg6bexVF0.net
>>10
中国はまだわかるが、韓国は日本と戦争したわけでもなく、
韓国は併合してくれってお願いしてきたあげく発展させてもらってこの言い草だからな
>>10
中国はまだわかるが、韓国は日本と戦争したわけでもなく、
韓国は併合してくれってお願いしてきたあげく発展させてもらってこの言い草だからな
11： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:59:58.19 ID:F+41vfVk0.net
戦争を煽りに煽った朝日新聞は子々孫々まで謝罪と賠償しないの？
捏造記事と御注進報道で日韓日中関係あ悪化させた朝日新聞は子々孫々まで謝罪と賠償しないの？
私は捏造記者じゃないと居直る植村は子々孫々まで謝罪と賠償しないの？
戦争を煽りに煽った朝日新聞は子々孫々まで謝罪と賠償しないの？
捏造記事と御注進報道で日韓日中関係あ悪化させた朝日新聞は子々孫々まで謝罪と賠償しないの？
私は捏造記者じゃないと居直る植村は子々孫々まで謝罪と賠償しないの？
17： ナガタロックII(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:01:58.06 ID:NoKik/l60.net
>>1
お前がやらかした慰安婦吉田調書誤報捏造謝罪会見もさ
一体何のための誰のための謝罪だったんだよ？
あんな謝罪なら出すべきじゃなかったなｗ
拉致も長らく北朝鮮がやるはずないとか
ズッと擁護してきてまるで反省してない 戦前からの異常者集団朝日新聞社
橋下市長にも子会社に出自が賤しいと書かせて人権派気取りが笑わせるなクズ集団が
お前等こそ戦前からの悪行を総括して即死シロよ 死ね
>>1
お前がやらかした慰安婦吉田調書誤報捏造謝罪会見もさ
一体何のための誰のための謝罪だったんだよ？
あんな謝罪なら出すべきじゃなかったなｗ
拉致も長らく北朝鮮がやるはずないとか
ズッと擁護してきてまるで反省してない 戦前からの異常者集団朝日新聞社
橋下市長にも子会社に出自が賤しいと書かせて人権派気取りが笑わせるなクズ集団が
お前等こそ戦前からの悪行を総括して即死シロよ 死ね
20： レインメーカー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:03:41.73 ID:X4hghPtH0.net
とても良い談話だった
若い世代の無垢な者を罪人にし、未来永劫に渡って謝罪させるなど悪魔の所業としか言いようがない。
もう終わり、十分すぎるほど謝罪してきたのだから良いではないか。
とても良い談話だった
若い世代の無垢な者を罪人にし、未来永劫に渡って謝罪させるなど悪魔の所業としか言いようがない。
もう終わり、十分すぎるほど謝罪してきたのだから良いではないか。
23： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:04:23.43 ID:ShdSCNRb0.net
日本人の為に
「村山談話」を実質形骸化しつつ、未来思考により
今後の日本人を謝罪と賠償から守る談話ですwww
アカヒ的には、「村山」以前に後退かもしれませんねwwww
日本人の為に
「村山談話」を実質形骸化しつつ、未来思考により
今後の日本人を謝罪と賠償から守る談話ですwww
アカヒ的には、「村山」以前に後退かもしれませんねwwww
31： レッドインク(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:06:22.98 ID:41C/D0za0.net
当時西欧諸国がアジア各国を侵略して植民地支配していた
その為に日本は危機的な状況に追い込まれたと明言してい素晴らしかったな
当時西欧諸国がアジア各国を侵略して植民地支配していた
その為に日本は危機的な状況に追い込まれたと明言してい素晴らしかったな
41： 河津落とし(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:09:45.56 ID:h5iFCq640.net
安倍談話
これからは価値観を共有する国と仲良くやっていきます（価値観を共有しない韓国はもう相手をしません）
これからは価値観を共有する国と仲良くやっていきます（価値観を共有しない韓国はもう相手をしません）
56： サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:18:34.29 ID:UJzwNx3b0.net
談話は国内と海外に向けられているものなんだが「日本からすればこういう見方ができる」とか
「こう解釈できる」とやってどこまで意味があるの？
解釈の余地がやたらと大きい文章をあっちこっち継ぎはぎして解釈しても国内のガス抜きにかならない
談話は国内と海外に向けられているものなんだが「日本からすればこういう見方ができる」とか
「こう解釈できる」とやってどこまで意味があるの？
解釈の余地がやたらと大きい文章をあっちこっち継ぎはぎして解釈しても国内のガス抜きにかならない
62： ナガタロックII(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:21:32.96 ID:PwpVVpNM0.net
交通事故でいえば飲酒運転で相手轢き殺したけど
示談は済んで賠償金も完済したのに事故起こした子供や
孫ひ孫etc・・・・までずっと被害者の子孫が粘着してる構図
子供が就職しようとしました、するとこいつの親はこんなひどい奴だと
就職先に吹聴してまわる（世界文化遺産みたいな）や
事あるごとに無心してくる被害者遺族とか嫌すぎるわ
交通事故でいえば飲酒運転で相手轢き殺したけど
示談は済んで賠償金も完済したのに事故起こした子供や
孫ひ孫etc・・・・までずっと被害者の子孫が粘着してる構図
子供が就職しようとしました、するとこいつの親はこんなひどい奴だと
就職先に吹聴してまわる（世界文化遺産みたいな）や
事あるごとに無心してくる被害者遺族とか嫌すぎるわ
69： ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:28:22.11 ID:S9fzwwyg0.net
あれだけ安倍総理が言ったのにいったい何が不満なのかマジでわからない。
あれだけ安倍総理が言ったのにいったい何が不満なのかマジでわからない。
76： ナガタロックII(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:31:22.81 ID:PwpVVpNM0.net
>>69
何を言っても文句言うつもりだったわけだが
内容が国民の共感を強く得る内容だったので
非常に焦っているから
>>69
何を言っても文句言うつもりだったわけだが
内容が国民の共感を強く得る内容だったので
非常に焦っているから
80： ジャストフェイスロック(北海道)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:32:44.67 ID:YflzhJla0.net
効いてる効いてるｗ
これで切れるってのは、完全にライターごと中韓人って証拠だわｗ
日本人による日本国の終戦の日の談話だろ
狂 っ た 2 国 へ の 謝 罪 談 話 と 勝 手 に 勘 違 い し て ブ チ 切 れ ｗ
効いてる効いてるｗ
これで切れるってのは、完全にライターごと中韓人って証拠だわｗ
日本人による日本国の終戦の日の談話だろ
狂 っ た 2 国 へ の 謝 罪 談 話 と 勝 手 に 勘 違 い し て ブ チ 切 れ ｗ
88： 男色ドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:37:29.60 ID:rsaThbh40.net
侵略だったとしても、人種差別的な民族浄化を政策でしたわけではない
全ては合法だったわけで
日本の外交の目的は、極東アジアの歴史観の統一だよね
特定アジア以外は、安倍談話を支持するだろう
反論するということは、安倍談話を支持した国をも非難することになる
侵略だったとしても、人種差別的な民族浄化を政策でしたわけではない
全ては合法だったわけで
日本の外交の目的は、極東アジアの歴史観の統一だよね
特定アジア以外は、安倍談話を支持するだろう
反論するということは、安倍談話を支持した国をも非難することになる
110： ファイナルカット(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 03:54:49.58 ID:7txJ3Ofl0.net
靖国は国のために命を懸けた英霊が眠っているので、為政者が参拝しないということは、
国のために命を懸けるのは馬鹿のすることって意味になる。
つまり参拝するかしないかで誰のために政治をしているかが決まる。
参拝するという事は、国民のための政治。
参拝しないという事は、権力を欲してるだけ。
靖国は国のために命を懸けた英霊が眠っているので、為政者が参拝しないということは、
国のために命を懸けるのは馬鹿のすることって意味になる。
つまり参拝するかしないかで誰のために政治をしているかが決まる。
参拝するという事は、国民のための政治。
参拝しないという事は、権力を欲してるだけ。
118： バズソーキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:05:49.19 ID:d3xJ1p0HO.net
日本では表現の自由が認められているので、朝日がどんな主張をするのも自由。
ただ、そこまで【侵略】にこだわるのなら中国の海洋侵略や韓国の竹島侵略も批判すべきでしょ。
慰安婦問題でも人権問題だなんていいながら、常に日本だけを批判。
他国の慰安婦問題どころか日本人慰安婦の存在も完全に無視し続けている。
そんなことだから「反日」だとして批判される。
ところで今日は韓国が談話を出すけど、韓国には批判するかな？
まず間違いなく批判しないし、韓国の談話を安倍批判に利用するはず。
日本では表現の自由が認められているので、朝日がどんな主張をするのも自由。
ただ、そこまで【侵略】にこだわるのなら中国の海洋侵略や韓国の竹島侵略も批判すべきでしょ。
慰安婦問題でも人権問題だなんていいながら、常に日本だけを批判。
他国の慰安婦問題どころか日本人慰安婦の存在も完全に無視し続けている。
そんなことだから「反日」だとして批判される。
ところで今日は韓国が談話を出すけど、韓国には批判するかな？
まず間違いなく批判しないし、韓国の談話を安倍批判に利用するはず。
122： サッカーボールキック(家)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:06:55.84 ID:v3i4fg+10.net
談話発表前
「侵略」「植民地支配」「反省」「お詫び」が入ってるかどうかが焦点！！
４つ全部入ってるんだってよ！！大勝利！！ネトウヨざまあｗｗｗｗ
記者会見後
ファッ！？何じゃコレｴｴｴｴｷｪｴｴｴｴくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
気持ちがこもってない！！本心じゃない！！何のためにこんな談話出したんだ！！
談話発表前
「侵略」「植民地支配」「反省」「お詫び」が入ってるかどうかが焦点！！
４つ全部入ってるんだってよ！！大勝利！！ネトウヨざまあｗｗｗｗ
記者会見後
ファッ！？何じゃコレｴｴｴｴｷｪｴｴｴｴくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
気持ちがこもってない！！本心じゃない！！何のためにこんな談話出したんだ！！
126： ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:10:47.75 ID:Xwi3dTt00.net
>>122
米、豪、インドネシアが評価して
中国、韓国が批判
朝日にとっては、一番あってほしくない展開だと思うｗ
>>122
米、豪、インドネシアが評価して
中国、韓国が批判
朝日にとっては、一番あってほしくない展開だと思うｗ
131： 河津落とし(北海道)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:16:37.49 ID:/lasdsiu0.net
>>126
韓国与党セヌリ党スポークスマンは14日、
安倍晋三首相の戦後70年談話について「歴史に対する反省と謝罪に言及したという点では、
意味ある談話だ」と一定の評価をした。(時事通信)
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6170710
>>126
韓国与党セヌリ党スポークスマンは14日、
安倍晋三首相の戦後70年談話について「歴史に対する反省と謝罪に言及したという点では、
意味ある談話だ」と一定の評価をした。(時事通信)
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6170710
136： キングコングニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:21:00.93 ID:ZkqV45u90.net
>>131
韓国政府与党は評価してるのか
日本と韓国の左派北朝鮮勢力が一番発狂するパターンだなｗｗ
恐らくまた従北左派は慰安婦問題を利用してパククネに圧力を加えて
日本に対しては慰安婦像を海外にって戦略で来るだろなｗ
>>131
韓国政府与党は評価してるのか
日本と韓国の左派北朝鮮勢力が一番発狂するパターンだなｗｗ
恐らくまた従北左派は慰安婦問題を利用してパククネに圧力を加えて
日本に対しては慰安婦像を海外にって戦略で来るだろなｗ
155： ボマイェ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:45:39.41 ID:MhBBf4t00.net
子供に謝罪の宿命を背負わせないって何じゃそりゃコラ
って言う日本人はいないと思う
朝日って馬鹿なの？チョンなの？馬鹿チョンと言わずあえて分けてみました
子供に謝罪の宿命を背負わせないって何じゃそりゃコラ
って言う日本人はいないと思う
朝日って馬鹿なの？チョンなの？馬鹿チョンと言わずあえて分けてみました
176： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:06:19.30 ID:VgwiEsaX0.net
>>155
ほんこれ
今までの談話で一番前向きだよね安倍のが
真の未来志向だわ
いつまでも謝ることにしたがってるのが見えてたし
中国も韓国も平和なんて考えてないし望んでないんだよ
いつもギスギスさせてアメリカ焚きつけて日本からたかることしか考えてないヤクザだから
>>155
ほんこれ
今までの談話で一番前向きだよね安倍のが
真の未来志向だわ
いつまでも謝ることにしたがってるのが見えてたし
中国も韓国も平和なんて考えてないし望んでないんだよ
いつもギスギスさせてアメリカ焚きつけて日本からたかることしか考えてないヤクザだから
161： ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 04:54:29.38 ID:Uu6sr4qj0.net
朝日新聞
朝日新聞
179： 張り手(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:10:40.73 ID:gTAxbzNh0.net
＞国民の中にはいつまでわび続ければよいのかという感情がある。
＞他方、中国や韓国が謝罪を求め続けることにもわけがある。
何で国民より他国優先なんだよｗｗｗ
＞国民の中にはいつまでわび続ければよいのかという感情がある。
＞他方、中国や韓国が謝罪を求め続けることにもわけがある。
何で国民より他国優先なんだよｗｗｗ
196： ジャンピングカラテキック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:40:25.16 ID:I52XhsNN0.net
そもそも談話なんてものは最初から必要はないんだよ。
村山の眉爺が苦肉の策で首相談話って形でシナチョンに屈したのがそもそもの誤り。
それに第2次世界大戦で敗戦したのはあくまでアメリカに対してだし、他の国に負けたわけじゃないのを理解すべきだろと。
そもそも談話なんてものは最初から必要はないんだよ。
村山の眉爺が苦肉の策で首相談話って形でシナチョンに屈したのがそもそもの誤り。
それに第2次世界大戦で敗戦したのはあくまでアメリカに対してだし、他の国に負けたわけじゃないのを理解すべきだろと。
206： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:47:47.74 ID:88Cj7i6d0.net
>>196
一旦出しちゃったもんだから孫子の代までいつまでも引っ張らないように安倍ちゃんが今回引導を渡してくれたんだよね
歴史に残る名総理だわ
>>196
一旦出しちゃったもんだから孫子の代までいつまでも引っ張らないように安倍ちゃんが今回引導を渡してくれたんだよね
歴史に残る名総理だわ
217： ジャンピングパワーボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:56:05.59 ID:nUJvYGMp0.net
>政府として反省や謝罪を示しても、閣僚らがそれを疑わせる発言を繰り返す。靖国神社に首相らが参拝する。信頼を損ねる原因を日本から作ってきた。
この理屈で行くと中韓に許しを請うために
歴史捏造事件を引き起こして中韓を挑発し続けた朝日新聞社の現存社員は
全員皆殺しにして数あるお詫びのひとつとすべきなんだよなぁ
>政府として反省や謝罪を示しても、閣僚らがそれを疑わせる発言を繰り返す。靖国神社に首相らが参拝する。信頼を損ねる原因を日本から作ってきた。
この理屈で行くと中韓に許しを請うために
歴史捏造事件を引き起こして中韓を挑発し続けた朝日新聞社の現存社員は
全員皆殺しにして数あるお詫びのひとつとすべきなんだよなぁ
225： ストレッチプラム(関西地方)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:06:55.66 ID:+HkGcyHN0.net
日本国民の80%の者が戦後生まれになっております。自分が生まれる前のことに関して、
道徳的な責任を問われることは、人道に反します。
この歴史問題に対する、いわゆる謝罪と、相手国の姿勢として、その謝罪の受入は、
両者が歴史と未来に向かって平和主義という共通の土俵に共に立脚して初めて成立するものである。
よって、日本政府は歴史問題に関しては、中国や韓国に謝罪してはいけないのです。
日本国民の80%の者が戦後生まれになっております。自分が生まれる前のことに関して、
道徳的な責任を問われることは、人道に反します。
この歴史問題に対する、いわゆる謝罪と、相手国の姿勢として、その謝罪の受入は、
両者が歴史と未来に向かって平和主義という共通の土俵に共に立脚して初めて成立するものである。
よって、日本政府は歴史問題に関しては、中国や韓国に謝罪してはいけないのです。
240： ウエスタンラリアット(芋)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:20:21.98 ID:vDc6vVvn0.net
例のキーワードを全部入れた上で中韓の目論見とは全く真逆の内容にするんだから、してやったりだよな
例のキーワードを全部入れた上で中韓の目論見とは全く真逆の内容にするんだから、してやったりだよな
311： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:26:53.87 ID:St0UEGIG0.net
>>240
安倍のブレーンは相当な実力者なのがわかった
今回の談話のキーワードは「東京裁判」と「狭義の用語の解説」
韓国を直接言及しないのは当然「東京裁判」において被害者国として出てなかったし
戦争もしてなかったから
狭義の用語とは、まさに法的な意味での各種行為
東京裁判においては「侵略」やその他の文言は一切が避けられていた
そして最後に重要なのが東京裁判では戦争の放棄や不戦の誓いなどを義務として国家に背負わされたが
謝罪については義務化されなかったこと
以後の条約で賠償はさせられたがな
朝日新聞が今異常なのは、河野談話や村山談話を「自主的に謝罪した」と理解しつつ
なぜか阿倍については「なんで義務である謝罪をしないんだ！謝罪し続けろ！」という謎の姿勢
安倍は談話の前半部分で「謝罪は日本が誠意をもって自主的にするものだ！」とけん制している
河野や村山談話が悪用される背景にはこの「日本が自主的に侵略を認めてしまった」ことが問題
つまり義務ではないので撤回も容易である
今回の談話で安倍のブレーンが天才なのは「日本がそう主張しただけで諸外国の影響は談話によって受けないし日本は独立国である」と宣言した事
これによって事実上村山と河野談話の悪用が難しくなった
>>240
安倍のブレーンは相当な実力者なのがわかった
今回の談話のキーワードは「東京裁判」と「狭義の用語の解説」
韓国を直接言及しないのは当然「東京裁判」において被害者国として出てなかったし
戦争もしてなかったから
狭義の用語とは、まさに法的な意味での各種行為
東京裁判においては「侵略」やその他の文言は一切が避けられていた
そして最後に重要なのが東京裁判では戦争の放棄や不戦の誓いなどを義務として国家に背負わされたが
謝罪については義務化されなかったこと
以後の条約で賠償はさせられたがな
朝日新聞が今異常なのは、河野談話や村山談話を「自主的に謝罪した」と理解しつつ
なぜか阿倍については「なんで義務である謝罪をしないんだ！謝罪し続けろ！」という謎の姿勢
安倍は談話の前半部分で「謝罪は日本が誠意をもって自主的にするものだ！」とけん制している
河野や村山談話が悪用される背景にはこの「日本が自主的に侵略を認めてしまった」ことが問題
つまり義務ではないので撤回も容易である
今回の談話で安倍のブレーンが天才なのは「日本がそう主張しただけで諸外国の影響は談話によって受けないし日本は独立国である」と宣言した事
これによって事実上村山と河野談話の悪用が難しくなった
325： かかと落とし(宮崎県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:41:15.90 ID:0a2gcw+V0.net
>>311
朝日は異常でもなんでもないよ
江沢民のこの指令↓を忠実に守ってるだけ
そして1995年に出した村山談話は対日外交のカード＆反日プロパガンダのお墨付きになっただけというのがわかる
永遠に"歴史問題"言い続けよ 中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/
【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９９８年８月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言
い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置
付けていたことが、中国で１０日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。
>>311
朝日は異常でもなんでもないよ
江沢民のこの指令↓を忠実に守ってるだけ
そして1995年に出した村山談話は対日外交のカード＆反日プロパガンダのお墨付きになっただけというのがわかる
永遠に"歴史問題"言い続けよ 中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/
【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９９８年８月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言
い続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置
付けていたことが、中国で１０日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。
331： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:44:01.28 ID:St0UEGIG0.net
>>325
それを談話の前置きで完全否定して談話に盛り込んだ事が最大の成果
対外的な影響を受けての謝罪は謙虚ではありません
対外的な影響を受けての反省は反省ではありません
ここまで踏み込んで日本に対しての主張を展開したのは角栄以来
多かれ少なかれ、他の政策が失敗だったとしても
この談話は30年後、40年後確実に生きてくる
>>325
それを談話の前置きで完全否定して談話に盛り込んだ事が最大の成果
対外的な影響を受けての謝罪は謙虚ではありません
対外的な影響を受けての反省は反省ではありません
ここまで踏み込んで日本に対しての主張を展開したのは角栄以来
多かれ少なかれ、他の政策が失敗だったとしても
この談話は30年後、40年後確実に生きてくる
244： ウエスタンラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:22:56.09 ID:WD9IcdMS0.net
安倍ちゃんが欧米がアジアを侵略して
植民地にしまくったって
談話の最初で言ってたのはどこもスルーｗ
よく言ったと思ったんだが
安倍ちゃんが欧米がアジアを侵略して
植民地にしまくったって
談話の最初で言ってたのはどこもスルーｗ
よく言ったと思ったんだが
254： グロリア(catv?)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:38:56.07 ID:tiQzFuRj0.net
日本の首相が日本の国益の為、日本の未来の国民の為に談話を出すことに
不満がある朝日新聞という会社はいったい何の為の誰の為の会社なんでしょうかねぇ？
日本の首相が日本の国益の為、日本の未来の国民の為に談話を出すことに
不満がある朝日新聞という会社はいったい何の為の誰の為の会社なんでしょうかねぇ？
269： 河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:53:23.95 ID:8aV2pI/80.net
未来志向の談話を出すと散々言ってたのに総スルーかよｗ
未来志向の談話を出すと散々言ってたのに総スルーかよｗ
277： 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 06:59:31.99 ID:I+YFC2Pb0.net
>>269
国会での安倍の答弁を知らないんじゃね
朝日新聞の記者は取材しないで想像で記事書いてる証拠
>>269
国会での安倍の答弁を知らないんじゃね
朝日新聞の記者は取材しないで想像で記事書いてる証拠
291： ファルコンアロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:12:10.03 ID:2nf2f6Wm0.net
歴史を悪用し続ける新聞。
一部のテレビ局は都内などの駅に終戦記念日の番組広告まで出している。
明らかに商業イベント化しているのがわかる。
外交問題と人種差別で金儲け。
人間のクズどもだよ。
歴史を悪用し続ける新聞。
一部のテレビ局は都内などの駅に終戦記念日の番組広告まで出している。
明らかに商業イベント化しているのがわかる。
外交問題と人種差別で金儲け。
人間のクズどもだよ。
302： スリーパーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:20:10.36 ID:lIRyqpkW0.net
これまでの談話は”アジア諸国への反省と謝罪”と言いながら、事実上は、
中国･韓国に気遣いをした”謝罪”を繰り返してばかりのものだったが…
あのような戦争を繰り返さず国際平和に貢献していくことが世代を超えた日本人が
引き継ぐべき責任…
多くの国々多くの犠牲者と被害者に向けての「深い悔悟の念」…
多くの国々や人々のおかげで国際復帰できたことへの感謝…など幅広く表明した
いい談話だった…
これまでの談話は”アジア諸国への反省と謝罪”と言いながら、事実上は、
中国･韓国に気遣いをした”謝罪”を繰り返してばかりのものだったが…
あのような戦争を繰り返さず国際平和に貢献していくことが世代を超えた日本人が
引き継ぐべき責任…
多くの国々多くの犠牲者と被害者に向けての「深い悔悟の念」…
多くの国々や人々のおかげで国際復帰できたことへの感謝…など幅広く表明した
いい談話だった…
319： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:37:20.16 ID:/i0oRs1v0.net
朝日新聞がここまで不満だったってことは、実に正しかったって事なんだろうな
朝日新聞がここまで不満だったってことは、実に正しかったって事なんだろうな
320： 中年'sリフト(芋)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:39:15.11 ID:5pg2rgMB0.net
>>319
そう
朝日とか在日韓国人が反発批判するから、これはとっても良い談話だったって裏付け
>>319
そう
朝日とか在日韓国人が反発批判するから、これはとっても良い談話だったって裏付け
323： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:41:04.28 ID:St0UEGIG0.net
>>319
今回の談話は狭義の言語に沿った極めてガチガチなものなんで
揚げ足を取るような報道しか出来ない
一方でそういうことをすると報道の信頼性が失われるような談話になってる
ここが重要
なんたって今回どれだけ徹底してるかというと
韓国が曲解しないように英語と日本語とは別に「韓国語」バージョンを出すからな
>>319
今回の談話は狭義の言語に沿った極めてガチガチなものなんで
揚げ足を取るような報道しか出来ない
一方でそういうことをすると報道の信頼性が失われるような談話になってる
ここが重要
なんたって今回どれだけ徹底してるかというと
韓国が曲解しないように英語と日本語とは別に「韓国語」バージョンを出すからな
321： 頭突き(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:40:43.84 ID:Yf0DN+BP0.net
違うんだよ
過去の談話を上書きされたから悔しくてたまらないんだよ
でも正面切って批判できないんだわ、完成度高い談話だから
よって、出すべきじゃなかった、になるんだわ
違うんだよ
過去の談話を上書きされたから悔しくてたまらないんだよ
でも正面切って批判できないんだわ、完成度高い談話だから
よって、出すべきじゃなかった、になるんだわ
327： リキラリアット(徳島県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 07:42:10.20 ID:nPNLoRYe0.net
>>321
論理的に整合性がとれていて
隙のない談話だったからなwww
>>321
論理的に整合性がとれていて
隙のない談話だったからなwww
360： セントーン(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 08:02:19.15 ID:Px7p3nwq0.net
日本よりも中国、韓国の利益を優先することを日本人に刷り込もうとする、
偏った紙面のゴミ
もはや、新聞とは言えないでしょ
中国共産党の機関紙だよ
日本よりも中国、韓国の利益を優先することを日本人に刷り込もうとする、
偏った紙面のゴミ
もはや、新聞とは言えないでしょ
中国共産党の機関紙だよ
379： 雪崩式ブレーンバスター(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 08:14:34.56 ID:7Qp6fSPk0.net
387： カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 08:16:26.69 ID:63ZOZaZl0.net
>>379
気持ち悪い。
本当にこれ日本のテレビ局なの？
スタッフともども全員死んてほしいワ
>>379
気持ち悪い。
本当にこれ日本のテレビ局なの？
スタッフともども全員死んてほしいワ
397： エルボードロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 08:21:25.03 ID:fC8hYy1q0.net
社説全文読んでみたけど、安倍談話そのものには突っ込めなくてぐぬぬ、安倍の態度と礼儀が悪い、
今日はこのくらいで勘弁しといたるわ、みたいなめだか師匠社説だな
安倍の完封試合か
社説全文読んでみたけど、安倍談話そのものには突っ込めなくてぐぬぬ、安倍の態度と礼儀が悪い、
今日はこのくらいで勘弁しといたるわ、みたいなめだか師匠社説だな
安倍の完封試合か
408： ときめきメモリアル(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 08:42:52.77 ID:nFXilWeW0.net
「あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、
謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。」
安倍談話ではこう述べて謝罪に終わりを告げた
閣議決定された首相談話なので、今後の内閣はこの方針を
引き継がなくてはならない
「あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、
謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。」
安倍談話ではこう述べて謝罪に終わりを告げた
閣議決定された首相談話なので、今後の内閣はこの方針を
引き継がなくてはならない
438： ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:24:43.57 ID:Rv2B+Aly0.net
見事なあぶり出し談話
452： メンマ(空)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:46:09.86 ID:rtq31KiX0.net
>>438
言えてるｗ
何一つまずいこと言ってないのに、これだけ拒否反応示すブサヨク
ますます世間から浮いちゃってるよねｗ
>>438
言えてるｗ
何一つまずいこと言ってないのに、これだけ拒否反応示すブサヨク
ますます世間から浮いちゃってるよねｗ
471： 頭突き(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 10:05:16.76 ID:+SkQBxIJO.net
なんで朝日新聞が喜ぶ談話にしなきゃならんのだ？アホちゃうか
490： クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/15(土) 10:24:04.97 ID:ossUvBIi0.net
過去の談話が反省文だったから今回は誰向けの反省なのかわからんと朝日は思ってそう
談話＝反省、そうじゃない、世界に向けて日本は未来志向で行くという宣言文だ
中国南北朝鮮が満足するような反省文はルーピーにでも作文させとけ
政治家でもないただの民間人だけどな
過去の談話が反省文だったから今回は誰向けの反省なのかわからんと朝日は思ってそう
談話＝反省、そうじゃない、世界に向けて日本は未来志向で行くという宣言文だ
中国南北朝鮮が満足するような反省文はルーピーにでも作文させとけ
政治家でもないただの民間人だけどな
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