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【韓国】 3月の花、桜の話 「日本桜の原産地は韓国」、日本の植物学者・小泉源一も主張[04/01]

1:LingLing ★@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:28:09.61 ID:CAP_USER.net

[ カン・ランヒの世間話] 3月の花、桜の話 桜の自生地は日本ではなく我が国

[コンガム新聞 カンランヒ コラムニスト] "今日桜を観に行くのか? "

(...前略)
多くの韓国人は花札帖3に描かれている花が“サクラ”つまり日本の花だと思って信じている。
当初、花札が日本から流入されたので、尚更、桜は我々の花ではなく、日本の花と考え
られる。人々には桜が日本の代表花だから好きじゃいけないという言葉もたくさんあった。

しかし、「桜は早く咲いて華麗であるが、あまり長くは続かないから、その性質が日本の精神と
似ている。」 とし、未知の風説で桜に対する反感を抱かせたことがあったのも事実だ。特異な
ことは日本人たちは当初、サクラよりは梅をもっと好んでたという話もある。

「桜が、日本の国花ではないですか?わたしたちが普通に“サクラ” と言うじゃないですか?」

私たちには、よく桜が日本の国花として知られているが、法で定められた日本の国花はない。
また、日本の皇室を象徴する花は菊花 と、日本の内閣を象徴する模様は桐である。
しかし、自衛隊や警察の階級章や徽章に桜が使用されるなど事実上、日本では国花の
扱いは受けている。[ナムウィキ]

一方、1933年日本植物学者の小泉源一は、日本桜の原産地が韓国の済州島と主張し、
その後も多くの日本学者たちがその事実を言及したという。

それではここで、桜の歴史をちょっと見てみよう。朝鮮時代、孝宗が北伐を計画して弓材に
使うため、北漢山の牛耳洞と奨忠公園の近くに王桜を大量に植えたという記録もある。
また、北漢山一帯の桜は我が国の自生種もあるが、日本から持ち込んで植えたという記録
もあるという。

しかし、桜が日本文化の象徴に位置づけられたことも否定できない。 たとえ済州島の王桜
が原産としても日帝強占期当時、京城( ソウル) には幾多の桜の木が植えられた。 その後、
歳月の流れによって桜はあちこちできれいに咲いた。 スウェーデンのある生物学者は、我が
国で見事に咲いた桜を見て「素敵な花を鑑賞することができた。」と語った。

我が国桜祭りで有名な所は、来る4月1日から4月10日まで桜祭りをする鎮海軍港祭と来る
4月4日から4月10日までソウル汝矣島の輪中路桜祭りだ。 また、双渓寺花開十里桜街道
は愛を結んでくれるところだとして有名だ。そして鏡浦台、清風湖、石村湖などの桜祭りは
見所のある祭りだ。その他、各自治体で主管する桜祭り行事は非常に多い。

また、フランス神父エミール・タケが日本内で見つけられなかった自生地を済州島で採取した
桜をベルリン大学に送り、済州島が自生地であることを確認した。

そして、また他の自生地として全羅南道でも発見された。漢拏山自生の王桜が日本のもの
より遺伝変異が2.5倍で大きく多様だ。

多くの自生王桜は韓国内に植樹されたものと日本桜と区分されるDNA を持っていて、
しかも決定的に日本には自生地がないが韓国には分かっている自生地だけで3ヵ所にも
なる。

済州奉蓋洞、王桜の自生地: 済州特別自治道済州市(天然記念物)と
済州新礼里、王桜の自生地:済州特別自治道西帰浦市( 天然記念物)、
そして海南大屯山、王桜の自生地: 全羅南道海南郡( 天然記念物) などだ
(※>>2以降に参考写真)。

これだけ見ても原産地は当然韓国だと言える。 (後略...)

http://www.gokorea.kr/news/articleView.html?idxno=3221





2:LingLing ★@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:28:35.63 ID:CAP_USER.net

>>1のつづき=写真)

韓国文化財庁HPより

天然記念物第159号
済州奉蓋洞王桜自生地









天然記念物第156号
済州新礼里王桜自生地








天然記念物第173号
海南大屯山王桜自生地)






(王桜はバラ科に属する木としての花は4月頃に葉より先に咲いて、白または淡い紅色を
帯びている。地形が高いところに育つ山桜と、それよりも低いところに育つ早生桜の間に
生まれた雑種との説もあるが、済州島と全羅南道大屯のみ自生する韓国特産種である。
王桜は、かつて日本の国花として切られる受難に見舞われたが、日本には王桜の自生
地がなく、純粋な韓国の特産種として日本には韓国の王桜が導入されて行って育って
いると推定している。)



297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 02:33:27.74 ID:IrM1Lc8Z.net

>>2 に桜の古木がひとつもないのにw



488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:04:10.68 ID:KbXmmVE+.net

>>2
日本の染井吉野と随分違うな
見た目も王桜と染井吉野は別種に見えるわ



615: ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:37:22.04 ID:3Q7pZ/2d.net

>>2
で、この中のどれが王桜なんですかね?
種類違うのが混じってるようだけど?




4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:30:43.22 ID:QDfmkL35.net

ここでも前からさんざん言われてるのになぜお前らは認めないんだ?
韓国原産だったら何か都合が悪いことでもあるのか?
元々韓国原産でも日本のそこらにある桜が何か変わるわけじゃないだろ



13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:34:59.82 ID:ZoqOH1/y.net

>>4
自生できない植物を自生していると嘘をつく理由は何なんだ?
王桜は韓国産だよ。
染井吉野はエドヒガン種とオオシマザクラの交配によって誕生した日本産だよ。

人工交配種であるソメイヨシノは同種同士での自然交配できず接木か挿し木でしか増えない種だよ。
自然交配できないの。自生できないの。だから自生地を声高く主張している連中は嘘つきなの。

認めない理由はずっと言っているこちらの言い分を認めないのは何でなんだ?



125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:03:59.81 ID:r3bKJwC9.net

>>13
最初はすっとぼけてるんだろうと思ってたけど、
もしかして本気で「挿し木」「接ぎ木」「自然交配できない」「自生できない」って言葉の意味が分からないのかもと思えてきた



146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:09:57.02 ID:XQ8BH9t+.net

>>125
奴らはほんとにわかってないw
昨日から、俺が「これは哲学的問題だ」といってるのは、このこと。
これは、「朝鮮式庭園なるものは、この世に存在しない」という話の延長にある。
彼らは、「風水の適地に住む」という発想をする。
適地は自然の地形できまり、そこに生える木々も風水の力を受ける、と考える。
だから、日本、中国、ヨーロッパ、アラブなどのような「庭を造って植物を植える」という発想がない。
従って、「園芸(ガーデニング)」という発想が生まれない。
彼らが、どうしても「品種改良」という概念を理解できないのは、この根深い発想からくるもの。
「自生」の定義が大混乱に陥るのも、穀物以外、「種を取って選んで撒く」ということを知らないから。

狩猟採集民に、バイオテクノロジーの講義をするようなものなんだよ。




10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:34:03.27 ID:XQ8BH9t+.net

あー、なるほど。
1本目と3本目は、ヤマザクラとエドヒガンの雑種だな。オオシマザクラの形質が見当たらない。
この手の、エドヒガンっぽいヤマザクラというのは、日本国内でも結構あちこちにみられる。
2本目は、1枚目の写真が正しいなら、単なる日本のソメイヨシノの植栽だろうね。



19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:38:38.10 ID:mv4Ecbjb.net

崔碩栄(チェ・ソギョン)氏がツイッターに、こんなことを
書いてたぞ。

  https://twitter.com/Che_SYoung/status/710590132160634880

  桜起源説のある国の歴史

  ①1945年、日本を象徴する花だと次々と斧で桜木を切り倒す。
  ②代わりに柳を植える
  ③柳の花粉が大量発生し不満が高まる
  ④春の楽しみが消え、市民が寂しがる
  ⑤桜を懐かしむ声増加
  ⑥柳を斬り倒し、桜を植える
  ⑦桜を楽しむ今ここ

  これ韓国清州市の実話

やっぱり1945年当時の朝鮮では

「桜は日本の象徴であって、朝鮮らしくない」

って考えられてたってことだよな。



75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:55:08.97 ID:k3n8+QY1.net

>>19
昔の韓国は李(すすもも)で日本は菊、桜
併合時代から「朝鮮柳」って在鮮日本人は呼んでた位ポピュラーで
日本人が多く住んでた京城にも多かったらしい
柳の姓を名乗ってる在日韓国人、渡来系の日本人も多いよね



142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:08:50.86 ID:mv4Ecbjb.net

>>75
平壌のことを「柳京(リュギョン)」って言うんだよね。

平壌にあるバカでかい未完成ホテルも「柳京ホテル」って
名前だ。

日本の報道陣が平壌での取材を許可されたってことがあっ
て(10年くらい前かな?)、安藤優子が平壌から生中継
してるのをテレビで見たことがあるけど、そのときも柳の
木から出る柳絮(りゅうじょ)がいっぱい飛んでいたんだ
よな。



86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:57:13.16 ID:d1iJL+B0.net

>>19
悪いけど、桜は朝鮮半島にも数多く自生しているぞ。
世界の中でも、東アジア一帯に集中している。特に中国大陸に種類が豊富。



110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:01:02.11 ID:XQ8BH9t+.net

>>86
つうか、ヨーロッパにすら、セイヨウミザクラがある。北米にすら自生種wがある。

しかし、桜を鑑賞用の樹木としてピックアップしたのは、何故か大和民族だけ。
漢民族も無視していた。「桜」というのは、もともとはユスラウメを指す。
朝鮮民族はレンギョウだわな。柳じゃなくてレンギョウにしとけば、
柳序も飛ばずよかったものを(木の大きさが違うがw)



130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:05:28.56 ID:d1iJL+B0.net

>>110
>つうか、ヨーロッパにすら、セイヨウミザクラがある。北米にすら自生種wがある。


だから何だって話。
桜の自生種が東アジアに集中しているのは事実だぞ。
日本には10種程度だが、中国にはもっと数多くの遺伝子資源がある。

中国が世界一の桜大国。



195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:30:30.73 ID:XQ8BH9t+.net

>>130
et alors?

ブリテン島に自生するバラは、common wild rose(rosa canina)一種だけだが、
薔薇は、イギリスの園芸技術の粋を集めた品種改良がおこなわれて来たから、
薔薇は、紋章という問題すら越えて、「大英帝国の象徴」であって、
今でも、イギリスが「世界有数の薔薇大国」であることは、世界的に常識だ。
これをいちいち貶すのは、韓国人以外世界中に誰もいないけどな。

おまえらの起源主張は、いちいちこの調子だから、世界中から馬鹿にされるんだよw
サクラ属の自生種がなんぼあろうが、さほどの意味はない。



230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:51:09.20 ID:ltt53CXO.net

>>130
桜大国は日本だろうよ。

原種は約9本だけど園芸種では、約600種ある。
あと世界のめずらしい桜も日本にはある。

ネパール国王から熱海市に送られたヒマラヤザクラ(秋に咲きます)とか




31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:43:36.61 ID:OJFX9ret.net

日本の桜・そして韓国人の誤解
http://www7b.biglobe.ne.jp/~cerasus/korea%20cherry%20report/korea%20cherry%20report-2.html



36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:45:01.73 ID:ZoqOH1/y.net

エドヒガンもオオシマザクラも王桜とは全く関係がないよ。
オオシマザクラは関東以南の温暖な島嶼にのみ自生する種だよ。
エドヒガンも樹齢2000年を超えるものが現存するのだから朝鮮半島とは何の関係もないよ。

王桜は韓国産。それは誰も否定していない。
染井吉野が日本産だと言っている。翻訳ソフト使うと王桜=染井吉野に変換されるみたいだけどね。悪質極まりない。

桜を愛でる習慣は日本に古来からあるよ。数々の和歌を集めた「万葉集」の名を知らない日本人は存在しない。小学生で習うし。
783年頃か。そんだけ桜そのものは昔からあるわけなのよ。韓国? そもそも存在しないでしょうよ。関係無い無い。



44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:47:18.81 ID:d1iJL+B0.net

>>36
>エドヒガンも樹齢2000年を超えるものが現存するのだから朝鮮半島とは何の関係もないよ

オオシマザクラについてはその通りだが、
エドヒガンは日本列島だけでなく、大陸や朝鮮半島にも自生している種だぞ。



114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:02:12.46 ID:ZoqOH1/y.net

>>44
何でエドヒガンも樹齢2000年を超えるものが現存するなんて事を書いたのかと言うとね
韓国人は日本に桜が存在しなかったと主張しているからなんだ。韓国から日本に伝わった物なんだっていう主張。
それを事前に否定する為の樹齢なわけです。ぶっちゃけた話、エドヒガンが韓国にあろうがどうでもいいのです。
染井吉野が園芸種であり自生できないという説明の過程材料なわけですから。

でもね、不思議とまったく韓国人には伝わらない。何故か日本がありもしない自生地を探してたり捏造してたりという事になってる。
対話以前の問題というか、まぁ、違う価値観で生きている宇宙人なんだなという感想がでてきます。
ネットがあれば彼らの話も翻訳して読めますから、彼らもこちらの話を翻訳して読める筈なんですが…




61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:52:00.67 ID:n2T/IWe0.net

何よりひどいのは在日朝鮮人がDNAの事を知ってて祖国に忠告してやらないことだよ
恨だかしらんけど在日チョンコの祖国愛ってゆがみまくって吐き気がするわ
それとも在日朝鮮人は日本という環境にいてすら理解できない残念なお脳の持ち主なのかな?



107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:00:40.52 ID:aEibBq+R.net

>>61
いや本国人だって専門家は知ってるんだぞ。アメリカでの研究で否定された時のメンバーが帰国して「やっぱり同じと思うニダ」ってやったんでしょ?
奴らには真実や事実はどうでもいい。
自分たちの望む形に造り替えるのが目的だから仮に忠告してもムダ。




68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:53:27.53 ID:eQJWPpuF.net

いや、小泉説は後年
DNA 解析の結果、完全に否定されてるってのw



82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:56:15.00 ID:4VbWZYvO.net

>1933年日本植物学者の小泉源一
いや、何年前の人持ち出してるんだよ
最新の知見を使えよ



91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:58:19.78 ID:q/xoOQ3x.net

>>1933年日本植物学者の小泉源一
こんなの持ち出して悲しくならないのか
当時の科学ですら否定されてるのに



96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:58:59.75 ID:0ZqzCqaD.net

>>1
韓国経由の情報は、韓国人の民族的願望があまりに強くでているから
どこまでが事実かサッパリわからない(´・ω・`)

そもそも王桜ってなんなん? 学名あるん?



515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:48:48.84 ID:B6i474km.net

>>96
王桜にソメイヨシノの学名つけてる
オオシマザクラなんか朝鮮名すらない

半島は基礎学問を精密に構築し直した方がいいんじゃないかな
名前すら通じないとか学問的に滅茶苦茶ってことだろ



517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:50:36.75 ID:cXwsDWmm.net

>>515
恐らく意図的に間違った名前つけたり、あるいは学術名をつけないようにしてるんだろうね、
曖昧なまま確定させなければ、意図的に混同させたりすり替えることができるから




134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:06:20.93 ID:T4cvxA+0.net

日本人は桜自体の起源などに興味がないからな
ソメイヨシノは園芸種として日本が作り上げた物だから韓国とはなんの関係もないと言ってるだけだしね
起源なんかより文化として浸透してるかの方が大事なのに韓国に昔から受け継がれた桜の文化なんて何もないじゃん



138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:07:43.03 ID:d1iJL+B0.net

>>134
>日本人は桜自体の起源などに興味がないからな


春になるとこの話題でウキウキしてるネトウヨは、一般的な日本人とは程遠いってことだな。



144:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆nB.jaSHFxU @\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:09:36.88 ID:LO/h8jCp.net

>>138
そりゃそうだろうw
こちらの言い分は「ウソをつくな」・・・・これだけですから。



155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:11:37.23 ID:Unw3JwxM.net

>>138
何だ?壊れたか?元からかw
桜の話に右左って・・・



164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:13:31.97 ID:aEibBq+R.net

>>138
頭悪いなw
桜の自体の起源には興味がない、桜の起源主張に韓国が今度はどんなトンデモを言いだすかに興味があるんだよw



173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:19:58.97 ID:ltt53CXO.net

>>138

お花見をする。またはするつもり と、答える人は
日本全体で5割を越えるので、

日本人口の半分以上が ねとうよ となるけどいいのか?




136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:07:22.91 ID:OLX6nYXV.net

ソメイヨシノってきれいだけど結構手間がかかるし寿命が50年しかないんだな
いいとこ取りの新しい品種ないんかね



149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:10:10.18 ID:786asasG.net

>>136



あるよ、いまソメイヨシノの苗は殆ど作られていない。



今はジンダイアケボノに変わってきてるんだよ。




100年後にはソメイヨシノはほとんどなくなってるだろう。



172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:19:02.98 ID:OLX6nYXV.net

>>149
ソメイヨシノよりちょっとピンクが濃いんだね
うーん微妙な気もするけど
改良は重ねてるみたいで良かった



210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:38:18.79 ID:XQ8BH9t+.net

>>149
>>172
日本人の趣味が、微妙に変化してきたんだよ。
若干「濃い色好み」になったのと、様々な品種を愛でる心の余裕が出てきた。
アケボノはソメイを徐々に置換しつつあるし、もっと濃色のヨウコウも広まりつつある。
清少納言の安い受け売りで、昭和には嫌われた八重桜も、徐々に復権してきた。
それから、カワヅ系の早咲き種が最近はトレンドだ。ちょっと広まりすぎと思えるくらい。
(本来は暖地にしか適さない種類なので、可哀想だから、内陸や日本海側で植えないでほしいw)
それから、近畿を中心に、ヤマザクラを愛でる原点に戻ろうという発想もある。

いかにも昭和の画一的な発想から脱して、古来の余裕が回復しつつある。



168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:15:38.63 ID:ltt53CXO.net

>>136
染井吉野は、短命種でたしかに60年を過ぎると弱って来て
花が減るのもあるけど、
大切に育てると、寿命100年を越えてもまだみごとな花を咲かせますよ。

青森の弘前公園の染井吉野は、樹齢100年を越えた日本最古のもので、
それが300本、見事に咲いてるそうです。

最近は河津桜が人気です。染井吉野は1週間で散ってしまうけど、
こっちは開化時期がもっと長くて、ピンク色がちょっと濃くてきれいです。




157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:11:55.61 ID:qIMMe3A5.net

1933年だと朝鮮に渡って「あれ?これ似てるんじゃね?」程度の事は言ったかもな
その後も主張し続けたんか?
てか、その後も多くの日本学者が、の名前を示せよw



179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:22:54.74 ID:ltt53CXO.net

>>157

1933年にはまだ植物のDNA鑑定の技術がなかった。

現在は、同種かどうか、みためではなく、
DNA鑑定できちんと区別がつくので、
現在の学者で、トンでも説をたれる奴は韓国人以外いないわ




170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:16:01.83 ID:qIMMe3A5.net

自生の意味も分かってないんじゃない?



171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:18:21.03 ID:TK+SDl61.net

>>170
そもそも「理解」という事すら理解できてないからこんな無意味で馬鹿で愚かな行為に
出てるんだと思うよ。




200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:32:31.80 ID:hqepyIwx.net

1000年以上中国の奴隷土民だった民族には
桜が綺麗に咲き誇る美しさを感じる感性の余裕はないんだよ

美しさを感じないし興味もないが何事も上下を競う人達にとって
高く評価されるのは、価値ある事

ポトマック河畔の桜が綺麗で、全米桜祭りが開催され多くの人が訪れ
感動し高く評価されている、それが羨ましく妬ましい

美しい物に興味はないが、高く評価される桜を、自分達の物にしたい
それが最近の韓国の桜に対する変な理屈、恥を恥じと思わないから出来ること



224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:47:16.37 ID:PV1VIb99.net



映画「EARTH」(2008年日本公開)より

吉野の桜



232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:52:05.22 ID:zOooeAM1.net

日本は半島からのセラミック・アーティストや
セラミック・エンジニアには感謝してるのに
なんでそっちはホルホルしないんだか。



238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:56:51.55 ID:wwCs5i5R.net

>>232
元々職人が奴隷扱いされる国だからねぇ。未だにその悪習が残っているから、メーカーが育たないし。
それに当時の朝鮮陶工が喜んで日本に定住・帰化した事実までバレてしまうからなぁ。




269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 02:16:13.68 ID:oJNlbj0e.net

日本の学者も言っている
と言うのが好きだよなね

保坂とかもそう
それだけで価値が出る
本当のちゃんとした事を言っているかどうかは問題では無い
アホやん



277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 02:19:56.42 ID:oBXhDSYe.net

これ見て世界中の人間がどう理解するかな?
論理的に崩壊してるだろ
この言い分
科学的根拠より思い込みじゃん



309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 02:44:04.86 ID:Rw273WLY.net

韓国の四季折々
春になると桜の起源を発し
夏になると靖国で発狂し
秋になるとノーベル症に罹り
冬になるとマーズや変な病気に罹る



314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 02:53:13.31 ID:qQSduFxf.net

>>309
冬はウリナラ教徒が貧乏人に暖房のオンドル用の練炭を配るが一酸化炭素中毒で死者多数と言うのもあるw




336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:22:35.92 ID:ri+BZ6Kb.net

朝鮮がこれだけ捏造に必死って事は
桜=日本
という世界の常識が悔しくて悔しくて仕方ないんだろう
ほんと哀れ
細目エラ張りの顔も気持ち悪いけど
ヒガミ根性はもっと気持ち悪い



347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:30:39.51 ID:F2fyNGSU.net

加えて、韓国人の嫉妬深さも手伝っているだろう。嫉妬の相手は憎い日本で、
つねに日本を韓国人にかしずかせたい意識があるから始末が悪い。

毎年毎年春になれば、延々とこの韓国人の「起源主張」は続いて行くんだろう。。。
そのまま桜の美しさを楽しめばいいのにね。。

我が国日本は起源主張なんかしていないし、一般的にヒマラヤあたりが原産地なんだろう
と言う認識。

韓国なんか統治前まで、桜の木をオンドルや食事の煮炊きの薪にしていたんでしょ



350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:33:44.68 ID:UVzcOOeE.net

>>347
ギットギトでベットベトの粘着気質なチョンに潔く散る桜の美しさを理解する事は出来ない。
奴らが望んでるのは日本の桜に与えられた海外の評価だけ。



356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 03:37:40.48 ID:F2fyNGSU.net

>>350
まったくそのとおり。

歌川広重 作 「御殿山花見之図」 弘化4~嘉永元年(1847~1848)頃刊


「上野花見図屏風」江戸時代


三春の滝桜


韓国人にはこういう芸術作品を理解することも、単純に愛でることも、
滝桜のように樹齢数百年の桜も無い

推して知るべし馬鹿民族




398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:11:24.79 ID:EYPpn3C8.net

それにしてもこんな虚しいことを毎年繰り返して韓国人の何が満たされるのかねw
「王桜の自生地」が日本にないのは事実だが、「ソメイヨシノの自生地」は世界中何処にもないんだ。

だいたい日本の桜はソメイヨシノだけじゃないことを韓国人は知らないんじゃないの?
ソメイヨシノがあるから桜文化が生まれたわけじゃなく、桜を愛でる文化があったからソメイヨシノが
開発されたことをなぜ理解できないんだか。

朝鮮で言えばキムチがあるから唐辛子が生まれたんじゃなくて、秀吉軍が唐辛子を持ちこんだから
キムチが生まれたんだよ・・・・あれっ、ちょっと意味が違うかw



423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:47:32.77 ID:MZ+GCh5N.net

これだけ決定的な科学的証拠を挙げて説明されても、
まだ自分たちの物かのようにわめき散らすジャップどもは
よっぽど頭が悪いのか、はたまたよっぽど嘘つきなのか。

自生地もないのに宗主国面をしてることが、そろそろ世界中にバレ始めてると知って
今頃になって慌てて自生地を探してるらしいな。
あるはずがないだろ。大韓から盗んできたんだから。
自生地はありまぁ~すっつってまた性懲りもなく捏造するつもりかも知れんが
毎度のことですぐバレて世界に恥をさらすだけだからやめとけよジャップども。



425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 04:51:29.87 ID:JZbyneBB.net

>>423
決定的な科学的根拠って何?

DNAて知ってる??
自生できない園芸種って意味わかってる??

だからノーベル賞のひとつも取れないんだよ。



665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:49:52.94 ID:Unw3JwxM.net

>>423
その「決定的な科学的証拠」を挙げてみ?
一度も提示された事無いぞw
それと「宗主国面」て何の事?
お前等みたいな起源主張した事無いけど?

>>大韓から盗んできた
日本の桜の記述は1000年以上前から有るけど
韓国って出来たの精々60年位だよねw

頼むから書き逃げは止めてねw




438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:06:40.72 ID:MTidXmbH.net

小泉源一の話はこの論文だと思う
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003760559
Wikipedia、王桜の参考文献の中にある


>染井吉野櫻の天生地分明す
>Prunus yedoensis MATsuM. js a native of Quelpaert!

※Prunus yedoensis MATsuM.がソメイヨシノの学名、Quelpaertは済州島の古称

ざっくりした内容
ソメイヨシノが幕末に江戸の染井から世に広まったサクラなのは分かってるけど、
東京に来る前の由来は分からない(つまり東京で生まれたとは想定していない)
明治34年になって、松村任三先生によって学名Prunus yedoensis MATsuM.が付けられた
その後、大正元年に伊豆大島で自生地を探したけどそれは無いと分かった
同じく、大正元年にドイツ人植物学者ケーネが済州島で自生しているサクラをPrunus yedoensis MATsuM.var.nudiflora KOEHNE と命名したと植物誌で報告
(Prunus yedoensis MATsuM.:ソメイヨシノ var.nudiflora KOEHNE :ケーネが同定した変種 ※今となればこの同定が大間違いだった)
その後、済州島でエイシュウザクラとソメイヨシノの原生地を見付けたって話で終わり

遺伝子解析が始まる以前、形質や生態から新品種同定をした影響ですな



455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:28:54.06 ID:+N5wddz3.net

>>438
これ以降も日本人は散々実験してきたわけじゃん?
そういうのは韓国人は知ろうとしないのが
不思議でならない



458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 05:32:14.62 ID:SEA0jzG9.net

>>455
都合のいいとこだけ恣意的に抜粋して終わりにする
非科学的民族だからねえ。




495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:29:58.49 ID:ESolKJpS.net

「韓国起源」ってホルホルしてるのは、韓国人だけ。

ある程度知識がある外国の人は、「またかw」って呆れてるだけ。

あのね、歴史って韓国だけじゃないのね?
世界各地に共通した歴史認識があるわけ。
証拠もあり、データもある。
それでも韓国人は、「韓国起源」って言うから、
失笑されてるの、わかるかな?

韓国人って、失笑されてもわからないんだよね・・・
理解できない、理解しようともしない。
ホルホルできればそれでいいのだからねw

恥ずかしいね、韓国人ってw



503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 06:38:04.29 ID:JyI9+i+q.net

>>1
長いですが、ぜひご一読を。
帝京大学 薬学部 名誉教授 木下武司氏による
ソメイヨシノの起源について
http://www2.odn.ne.jp/had26900/topics_&_items2/someiyoshino.htm
要旨

・サクラは容易に交雑する性質がある。
・品質管理技術がない韓国では、異種のサクラの受粉がよく起きている。
・ソメイヨシノに似たサクラがあってもそれはソメイヨシノではない。

・ソメイヨシノは、オオシマザクラとエドヒガンの雑種
・2007年の日本育種学会の千葉大学の発表から
・伊豆諸島から伊豆半島の固有種オオシマザクラとエドヒガンの栽培品種であるコマツオトメとの交配
・コマツオトメは江戸で発生したエドヒガンの一品種であるから、染井村で発生したという岩崎説を間接的に支持する結果となった。

・ソメイヨシノの原産地は日本であって済州島ではない。
・米韓共同研究グループは済州サクラとソメイヨシノが明確に区別できることを遺伝子解析によって明らかにした



568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:17:45.20 ID:DBxS8y5l.net

>>503
こういうの見ると、韓国に自然科学系ノーベル賞受賞者がでない理由がよく分かる
感情論が強すぎて、客観的事実を事実として認識できてないもん
それじゃ自然科学は無理でしょ




559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:14:27.18 ID:b9xpZ8dD.net

王桜の学名を正式に付ければ良いんじゃないの?
遺伝子が違うならソメイヨシノと違う学名付けられるでしょ?
一度付けた学名は変えられないの?詳しい人教えて下さい



581:ユーライアヒープは突然に ◆Yl7r0NEvjU @\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:23:05.08 ID:UiumSQ0e.net

>>559
学名ついてますよ
和学名はエイシュウザクラ
中身はヤマザクラとエドヒガンの交雑種

済州島では交雑が進んで亜種が増えてるので
日本の研究機関が持ってる素体が一番信用できる




600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:31:17.83 ID:x5JU4HC7.net

①日本は起源を主張していない
②ソメイヨシノは園芸種
③いい加減、接ぎ木を理解しろ!



617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:38:08.29 ID:bjygkbl6.net

>>1
>そして、また他の自生地として全羅南道でも発見された。漢拏山自生の王桜が日本のもの
>より遺伝変異が2.5倍で大きく多様だ。


それはもう雑種だろwwww



644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:45:51.67 ID:c8EF5r6b.net

原種、雑種、園芸種の区別ぐらいつけろ。
鉄鉱石がないんだから日本製の鋼板なんてないと言ってるのと同じ。



674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:50:58.58 ID:NVIjPFTo.net

結局は日本の桜に対する嫉妬なんだろ。
植物を起源自慢しても誰も韓国人を評価してくれないぞ。
ノーベル賞を取れば認めてくれるけどさ。





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