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石破派・齋藤農水相の辞表騒動、やっぱり狂言? なぜか具体的な説明を拒否 名前も出さず火消し図る

1:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:24:05.82 ID:1XtW3TlM0.net

「安倍陣営から圧力」、齋藤農水相 具体的説明しない考え

 自民党総裁選をめぐり、石破派に所属する齋藤農林水産大臣は、安倍総理の陣営から圧力をかけられたと明かしたことについて、名前など具体的な説明はしないとの考えを示しました。
 「私が申し上げたことは金曜日の私の発言で尽きていまして、改めて追加をしたり改めて解釈をしたりする、そういうことはありません」(齋藤健農水相)
 齋藤農水大臣は先週、安倍総理の陣営から内閣の一員が石破氏を応援するならば辞表を書くよう圧力をかけられたと明らかにしていました。
 齋藤大臣は圧力があった事実を肯定しつつも、「事前によく考えた上で発言している」と述べるにとどめ、具体的な発言者の名前などは明かしませんでした。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3475358.html

関連
農水相「安倍陣営から辞表書けと…」安倍「誰が言ったの?」石破「彼は作り話しない!名前出すな!」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537234405/
「事実違う」「作り話でない」=農水相発言めぐり応酬―自民総裁選
 自民党総裁選で石破派の斎藤健農林水産相が安倍晋三首相の陣営から辞任圧力をかけられたと発言したことをめぐり、首相と石破茂元幹事長が17日のテレビ朝日の番組で応酬を繰り広げた。
 首相が「陣営に聞いたら、そんなことはないと言っていた」と述べたのに対し、石破氏は「斎藤氏は作り話をする人では絶対ない」と語気を強めて反論した。
 首相は、斎藤氏から「義理もあるし、石破氏を支持する」と伝えられ、「全力でやってくれ」と応じたと説明。斎藤氏に向けて、「もしそういう人がいるなら名前を言ってもらいたい」と述べ、圧力をかけた人物名を公表するよう促した。
 石破氏は、セクハラの被害女性に名乗り出るよう求めた財務省の対応に「似ている」と指摘。「(名前を)言ったら党内はめちゃくちゃだ」と反発した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180917-00000087-jij-pol





2:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:26:04.05 ID:VkeV5QPx0.net

>セクハラの被害女性に名乗り出るよう求めた財務省の対応に「似ている

意味不明



347:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:42:17.35 ID:O8aOhbxT0.net

>>2
今回のは被害者女性が犯人を隠してる構図だよね



511:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 22:26:25.41 ID:rXcPeeqQ0.net

>>2
わからないのか?馬鹿だなぁ



563:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 23:40:08.62 ID:UKZEB4F40.net

>>511
犯人隠匿するのと
被害者隠匿するのの違いがわからない人?




3:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:26:18.65 ID:vuH3Tzec0.net

????「察しろ!」
農水相「はい」



52:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:38:50.39 ID:sVT8/2/L0.net

>>3
適当にホラ吹いたら大ごとになったでござる
齋藤



567:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 23:42:48.35 ID:aTnTfJnQ0.net

>>52
まさにこれ




5:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:26:48.84 ID:1XtW3TlM0.net

あ・・・

http://www.sankei.com/politics/news/180918/plt1809180027-n1.html
 党員票については、19日必着分で締め切るため、一部を除いて18日が事実上の投票最終日となる。



118:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:55:56.85 ID:f+da4x5b0.net

>>5
こいつもうこの件について二度と説明しないだろ
嘘で最終盤の票をかき集めて、狂言だと騒がれる頃にはすでに投票は終了してる
完全に確信犯だわ



201:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:31:07.02 ID:xN6PGLxT0.net

>>5
数少ない態度不明の議員票が安倍に流れるのを祈るしかないな、この狂言からドン引きして



404:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:09:22.60 ID:vVC1YjpL0.net

>>5
確信犯だね
姑息すぎだろ



428:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:24:27.70 ID:3a/ES9xF0.net

>>5
訪朝して自ら女要求するってのは、こういう事だからね




9:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:27:42.85 ID:c3Yi+W190.net

普通に名誉毀損案件やぞ



110:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:54:12.69 ID:bzshvmkO0.net

>>9
誰に言われたか具体的な名前出てないから名誉毀損にはならんよ



333:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:36:23.04 ID:Y6A5+iE90.net

>>110
侮辱罪(刑法231条)は、「事実を摘示しないで」「公然と」、「人を侮辱した」場合に成立します。
これに対し、名誉毀損罪(刑法230条)は、「事実の摘示によって」「公然と」「人の社会的評価を低下させるおそれのある行為をした」ことによって成立します。
「事実を摘示(てきじ)」(摘示とは示すことです)したかどうかによって名誉毀損罪か侮辱罪かが区別され、摘示がなければ侮辱罪、あれば名誉毀損罪ということになります。




19:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:31:37.06 ID:gP7/iiVP0.net

ゲル「斎藤氏は作り話をする人では絶対ない」
韓国「慰安婦は作り話をする人では絶対ない」



22:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:32:30.95 ID:mHAK3kwq0.net

>>19
どこかで見たと思ったらこれか



634:名無しさん@涙目です。:2018/09/19(水) 01:41:37.69 ID:f72dliyO0.net

>>19
石破「慰安婦に謝罪するべき」




33:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:34:15.07 ID:1XtW3TlM0.net

具体的説明はしないものの今日も元気にアピールだけはした模様


“農相に圧力” 石破氏「そんな自民であってほしくない」
2018年9月18日 16時55分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180918/k10011634541000.html
自民党総裁選挙に立候補している石破元幹事長は街頭演説で、みずからを支持する齋藤農林水産大臣が、
安倍総理大臣の陣営から圧力を受けたとしていることについて「そんな自民党であってほしくない」と述べ、党の在り方を見直すべきだと訴えました。

石破元幹事長は広島県福山市で街頭演説し、齋藤農林水産大臣が「安倍総理大臣の応援団の1人から
『石破氏を応援するなら辞表を書いてからやれ』と言われた」としていることについて「そんなことがあっていいのか。
そんな自民党であってほしくない。誰を応援しようが、その人の能力が国家のためになるなら、使うのが当たり前だ」と指摘しました。

そのうえで「いまスポーツなどで、圧力やパワハラなどあってはならないことが、いっぱいあると言われている。
政権与党である自民党の中で、圧力やパワハラが『よくあることだ』で済まされるとは思わない」と述べ、党の在り方を見直すべきだと訴えました。



170:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:16:50.03 ID:PlroPdqR0.net

>>33
「そんな自民党であってほしくない」のに、なんで犯人探しには消極的なの?
現役の大臣に圧力かけれる人物ってそんなに多くはないと思うのだけど?

総理からは「名前を言ってくれ」って言われてなかったっけ?



514:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 22:31:14.15 ID:zrtSRtkc0.net

>>33
こいつほんとクズだな、嘘は吐かないってのはバレなきゃ良いってことなのか




51:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:38:08.07 ID:ORDiwZYh0.net

どこにも正直公正がないw



159:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:12:50.72 ID:fnYOSwCH0.net

>>51
正直公正じゃないからこそほざくんだよ




63:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:41:46.87 ID:GN+13VL20.net

>>1
石破が「辞表を書けという自民党はだめだ」とか、それが事実かのように喋ってたけど
これって「総理の意向だと言われた」と言っていた加計の時のメモと同じような流れだよな。
あの時も、誰が誰に言ったのかは「明らかにできない」とか言ってたし



78:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:47:00.42 ID:a8OWmaq30.net

議員とは言ってない
だから嘘ではない。

応援団が辞表書けって言うのは安倍が言った訳じゃないからパワハラにはならないね。自由な発言の一つだから石破が求めている自民党なんじゃない。

言った奴の名前を伏せるように石破が言うのは隠蔽だな。日大アメフトの隠蔽工作と一緒だね。石破の圧力だと言っても過言ではない。



94:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:50:55.34 ID:Tl1gWYiw0.net

石破氏は、セクハラの被害女性に名乗り出るよう求めた財務省の対応に「似ている」と指摘>

え?加害者の名前教えろって言うのが何で被害者の名前教えろって事と一緒なんだよ
なんかモリカケの時の野党のやり口にそっくりだな
まさかノイホイに入れ知恵でもされたんじゃねえだろうな



116:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:55:22.05 ID:TAarBVlG0.net

安倍陣営に大打撃なんだから、名前言えばいいのに

なんで言わないの?今年一番意味が分からない



144:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:06:15.70 ID:4YDlt8+l0.net

>>116
安倍陣営じゃ無くて安倍応援団に言われただからなw
言ったのが唯の一般人の可能性も有る
唯の一般人を安倍信者扱いして批判してた事がバレたら、政治家としてお仕舞よ



119:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 17:56:48.34 ID:cMbaSHJ90.net

>>116
圧力をかけられたと外に向かって言うなら
名前公表した方が良いよな
安部にダメージ与えるためにやってんだから



133:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:02:00.52 ID:Av+CH92W0.net

>>119
指名したらそいつに釈明の機会が生まれるし、印象下げ工作の方が効果あるって判断なんでしょ
事前によく考えた上での事らしいしな

多分、筋を通せとか立場をはっきりさせろとか、言われたことは単なる忠告だと思うわ




143:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:06:09.80 ID:gP7/iiVP0.net

客観的に、もし安倍に敗れた後の事の考えて発言しなさいよってアドバイスなんじゃないかな?
それを感情的に「辞表を出せって意味かー!!!」と受け取ったみたいな・・・・?



157:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:09:44.97 ID:Tl1gWYiw0.net

しかしこんなネタで政治家が寝返ったりするかね?
老害パヨクってんなら踊らされるんだろうけどさ



168:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:15:59.11 ID:eieTC6py0.net

>>157
寝返ってない、元々こいつは石破派から農水大臣に選ばれてる
石破派にも気を使った人事してるのにこの裏切り方はさすが石破を慕うだけのことはある



174:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:19:09.11 ID:cWicQnDx0.net

>>168
これもうわざとポストを取り上げられて排除アピールすることくらいしか目的が思いつかんw




199:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:30:31.94 ID:azoNia380.net

その昔、護衛艦と漁船が衝突した件で
石破が防衛省に責任を擦り付けて逃げ回ったという事を
先日の虎八ニュースで初めて知った
雉も鳴かずば撃たれまい・・・アホやで、ニゲルちゃんw



239:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 18:47:26.16 ID:p7aLJpJo0.net

石破ならともかく齋藤健が嘘を吐いているとは思わんけど
仮にも閣僚が現職の総理大臣の対立候補を支援するなら
大臣を辞めてやるべきだって言われるのは
圧力というより筋としてしょうがないと思うけどなあ



262:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:00:22.41 ID:Av+CH92W0.net

【自民党総裁選】石破茂氏「国にとって不都合な情報でもすべて開示することを政府に義務付けます。議事録も即時公開」
https://snjpn.net/archives/66950

こんな事言ってるのになw



270:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:06:37.74 ID:ZnLcgJ+i0.net

パワハラがあったのなら改善したい安倍
パワハラ放置で安倍批判の石破
石破は自分の拳で自分を殴ってるようなもんだなw



275:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:09:04.80 ID:Av+CH92W0.net

>>270
石破は党の信頼回復をとか言ってるのにな
あれこれスローガンぶち上げてみたところで、行動が伴わないんだから馬鹿みたいだわ




282:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:12:19.87 ID:ZhqyqBVW0.net

>セクハラの被害女性に名乗り出るよう求めた財務省の対応に「似ている」
>(名前を)言ったら党内はめちゃくちゃだ

この反論ヤバくないか?
全く事例が違うどころか真逆だろ
なんで被害女性の名前を出すのとヤジを言った奴の名前をだすのが同列なんだ?
セクハラの件と似ていると無理やり言うことで悪い印象を与えたいという石破の浅はかな考えしか感じられない
そこからの論理展開で党内がめちゃくちゃになるという理屈も全く意味が分からない



288:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:18:12.83 ID:pn4rXZpV0.net

野党みたいな事をするんじゃねえよ



293:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:20:38.92 ID:ZnLcgJ+i0.net

石破がパワハラ加害者を隠蔽した
もしくは狂言を使って安倍批判という事実だけが残った
マジでアホだろこいつw



305:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:26:19.96 ID:pvA2Uw940.net

>>1
>(名前を)言ったら党内はめちゃくちゃだ
だったら何で安倍陣営から圧力をかけられたって話したんだよバカクズ!!



310:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:29:57.75 ID:6GR2W0JI0.net

>>305
めちゃくちゃになる発言をしておいてな
発言自体が胡散臭くなったわけだが




318:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:33:30.64 ID:OUEpYvWJ0.net

石破は自民の利益のために加害者隠蔽という糞最低な事を言ってるのに全く突っ込まない野党&マスゴミ
セクハラの例えもそうだがどんだけ失言しても全く追及されないんじゃそりゃ腐る一方だわ
マスゴミはむしろ味方(道具)をドンドン腐らせてると分かってんだろうか



332:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:35:52.52 ID:acdZkExA0.net

>>318
正直()
公正()
政府に不都合な情報でも公開します()
国民から逃げるな()




334:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:36:24.95 ID:Gu7SxXXz0.net

「あなたの陣営から脅迫受けました」って言われて
「誰ですか?しっかり処分しましょう」
これ常識ある立派な為政者の対応だろ
なんの落ち度もない



341:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:39:05.31 ID:j0yWgHnu0.net

しかし石破はなんなんだろうねこのままだと田中真紀子や
小沢のように野党に移籍するしかなかろう



346:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:41:43.64 ID:Vooakh+70.net

>>341
自民から出て行った人

小沢…ボッチ
真紀子…引退
渡辺良美…仲間に裏切られる
小池…排除される
舛添…禿

出て言って奴の末路が・・・



348:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:42:58.62 ID:gR9LXec40.net

>>346
小沢チルドレンはマスコミに依存しすぎだからな
調子に乗って爆死するパターンばかり



351:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 19:43:49.79 ID:p/Gbu2ir0.net

>>346
舛添は入党時から終わってたのか




422:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:20:19.93 ID:AbpALJwG0.net

石破的にはこのネタで大逆転の予定だったのか?



433:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:26:27.52 ID:mYOLRsU70.net

>>422
石破が具体的に話せた事の多くは既に安倍政権で動いてるもの
争点論点がない
売りにし始めた地方創生は丸々、防災省は一切詳細を語らない
そりゃ空中戦でしょ

幹事長や官房長官に誰が圧力を掛けて来たか報告して、自民内できっちり処分したほうがいいけど石破さん側が拒否だから出来ない
二階も報告が来たら改めるだろうけどね

結果として自民党の支持率を狙って下げ感じだわね
不思議な動きをするね、本当に
正直ってなんだろうか



436:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:29:52.00 ID:Vooakh+70.net

>>433
防災省って、自衛隊はどういう扱いにするんだ?

自衛隊の指揮命令は防衛大臣と総理にしか無理だろ




441:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:35:20.53 ID:oQFavdT60.net

報道ステーションで初っ端の質問だったから
アベが答えられないと思って後藤も準備していただろうに
まさか「誰なのか言ってください」と直球の返しをされるとは思ってなかったろう

後藤がなんとかアベを下げようと焦りすぎて石破を無視して
アベvs後藤になってたのはヒドい
結果として石破はメディアにとって眼中にない議員として映っていた



446:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:37:00.94 ID:g6xXz9eH0.net

>>441
バヨクの一番の悪いところ
「相手が反撃してこれないと思われるときだけ強気」



449:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:38:43.09 ID:acdZkExA0.net

>>446
だから枝野が党首討論で一方的に演説させろと要求したわけか



453:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:39:41.45 ID:vx8cfRJQ0.net

>>446
韓国人は攻撃に振りすぎて、防御は紙だから。



455:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 20:42:06.79 ID:nATrCT3l0.net

>>453
防御は紙というか数値にするとマイナスだからな
そよ風程度でも勝手にダメージくらってファビョる




479:当然:2018/09/18(火) 21:30:58.88 ID:UIv+TcN/0.net

事実関係はわしには分からん
しかし、安倍内閣の閣僚しながら倒閣に組するのはゲス
辞表書いてから石破の応援しろというのは政治家として正しい発言だ

斉藤は口にした以上誰の発言か言わなければおかしい
その腹がないなら最初から口にするな

いずれにしても、斉藤は政治家として男としてダメの烙印を押された
今後誰が総理になってもこいつを重用するものはいない

政治家として終了



489:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 21:48:35.08 ID:nb81WiRc0.net

閣僚でありながら倒閣に加担する動きをするんなら、
「まず辞表書いてからやんなよ」って言われるの当たり前だと思うんだけどな

それをまるで問題発言のように喧伝
「不当な圧力を受けた!」「まるでパワハラ!」と喧伝

ねえわ  これはねえわ



509:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 22:13:06.92 ID:aQQhTcMZ0.net

9条2項変える言ってる奴を支持してる野党はなんなんだ



557:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 23:37:10.00 ID:NUsSVlKV0.net

>>509

「石破案」は「机上の空論」で出来ないとわかっているから
(「公明党」が絶対に飲めない「石破案」では、「衆参両院」での3分の2は取れず、従って「改憲」のための「発議」さえ出来ない、つまり「正論」ではあっても所詮は「机上の空論」ということ)



593:名無しさん@涙目です。:2018/09/19(水) 00:31:49.46 ID:NNbe097L0.net

>>509
あれが保守とかいまだに思ってるやついるんだな
石破は野党の合意がないと変えるべきではないといってるの知らんの?
ようは隠れ護憲派なんだよ
だから野党が応援してんの




537:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 22:46:05.26 ID:ZhV0H68B0.net

正直、公正 石破茂

彼は嘘つく男ではない! (根拠なし)
圧力があったに決まってる!(根拠なし)
自民党は腐敗している!(お前だよ)



548:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 23:21:02.61 ID:1cNuNIXx0.net

こんなの言われなくても自ら辞表を出すのが筋



574:名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 23:58:23.26 ID:l2QNX6Xu0.net

>>1

これって、歴代の閣僚経験者は、現職総理以外の総裁候補を応援するときは辞任してからしてケジメを付けてたんだし何が悪いのか分からんわ。





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