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中国人「モンゴルが日本を攻めたのは侵略じゃないから!あれら野蛮人だから!漢民族じゃないから!」

1:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:32:33.45 ID:KyAZH2D70.net


中国では日本が「侵略した」ことを理由に、今も日本に対して否定的な感情を抱いている人が少なからず存在する。日本もかつて元王朝による
2度の襲撃を受けたが、これは未遂とは言えども「中国は日本を侵略しようとした」と言えるのだろうか。

 中国メディアの今日頭条はこのほど、元寇を理由に「中国はかつて日本を侵略しようとした」という意見があることを伝えつつ、
こうした意見は「事実か、それともデタラメか」と問いかける記事を掲載した。

 記事は、1274年の文永の役と1281年の弘安の役は元王朝と呼ばれたモンゴル帝国が日本に対して行った侵攻であると主張。
当時の日本は元に対して九州北部で激しく抵抗したと紹介し、神風と呼ばれる暴風雨の影響もあって元の2度の日本侵攻は失敗に終わったと指摘した。

 続けて、元寇は果たして「中国王朝による日本侵略だったのか」と問いかけつつ、「侵略だったのかと言えば、侵略だった」と主張する一方で、
「中国による侵略ではなかった」と指摘。なぜならモンゴル帝国は遊牧民族による侵略王朝であり、当時の漢民族もモンゴル帝国に侵略された被害者だったからだと主張した。

 さらに、今でこそ中国にはモンゴル族を含めた様々な民族の人がいるとしながらも、かつての中国大陸では王朝によって支配する民族が違っており、
特に漢民族はモンゴル帝国によって迫害される側だったと主張。あくまでも個人的見解だと指摘しつつも、元は中国王朝ではなく、
それゆえ中国は日本を侵略しようとしたことはないとの見方を示した。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1677820?page=1





2:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:35:32.33 ID:FhFr3tHG0.net

中国五千年の歴史とかwwwwwwwwwwwww



124:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:16:11.26 ID:PLTftfbO0.net

>>2
そうだよなw
自らが「違う民族だ」って言ちゃったら中国四千年の歴史がww

そのてん日本はずーと日本人だからな。最近あやしくなってきたが。



293:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 18:58:14.18 ID:7WKLV9Vf0.net

>>2
何度も断絶
最近の断絶は文革
実は凄く歴史は浅い



428:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:27:13.00 ID:W+guXg900.net

>>2
これな




6:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:36:01.28 ID:XE34oPN80.net

現在進行形で侵略中だろうが



178:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:51:01.08 ID:DQTgo41Y0.net

>>6
ほんと、頭悪すぎてな
辻褄あわんやろうに




9:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:36:51.97 ID:0f8HIurF0.net

こんなだから「中国70年の歴史」なんだよな、あくまでも古代中国は別物w



20:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:40:38.42 ID:fPXbqdWE0.net

>>9
でも領土は主張しますwwwwwみたいなクソwww




11:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:38:41.63 ID:p9ihEA+i0.net

中国何千年の歴史って誇るクセに
都合のいいときだけ「あれは中国じゃない」って言う



14:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:39:24.44 ID:NLRNAgbT0.net

NHKが元寇ももとはと言えば日本が悪いという言説を垂れ流してたな



27:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:43:30.13 ID:V4Th7gnQ0.net

>>14
元に服属して朝貢しろという無礼な国書を日本が無視したのがいけないってやつ?
まあ日本放送協会はシナチョンの犬だから今更驚くことでもないが最近は特に酷い



472:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:02:56.38 ID:q0up+q9C0.net

>>27
昔からひどいぞ。
歴史番組で、わざわざ元の短弓の方が遠くまで飛ぶからとか、ご丁寧に弓の作り方まで番組にしてた。一方で、鎌倉武士の大弓は威力が不足してるとかやってた。



478:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:06:02.42 ID:kijQNdYS0.net

>>472
弓の原理をまるで理解してないなw



294:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 18:58:28.29 ID:60x1PR1G0.net

>>14
まあ当時の国際感覚でも使者をいきなりブチ殺すのは常識外れだったみたいだからな



296:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 18:59:39.85 ID:PqsNTtvy0.net

>>294
いや、スパイだったらしいし当然
wikiみなよ




16:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:39:52.81 ID:V4Th7gnQ0.net

でもお前らの「中華思想」で言えばどこの異民族だろうが「中原の地」を支配したら
その時点でその異民族も中華民族なんだろ?モンゴル人だろうが満州人だろうが

都合のいい時だけ元朝も清朝も中国ウン千年の歴史とか抜かしながら
都合の悪い時は「あれは俺たちじゃない」とかご都合主義も大概にせい



639:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 23:03:24.38 ID:Mf9SQyq70.net

>>16
誰でも皇帝になれるチャンスがある思想だしな



645:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 23:17:12.21 ID:TmZyz+VI0.net

>>16
大日本帝国すら、大陸打通作戦で、瞬間風速だが中原の中の中原「洛陽市」を押さえているから、
「歴代中華帝国」の資格を保持していたりするんだぜ?

漢民族には、一瞬だが日本軍が洛陽を押さえたのが、心の底で深刻なコンプになってるらしい。
北京や南京の陥落よりも、よほどこっちのほうが心に堪えるみたいで、
あっちのSNSやフォーラムなんかだと、この話をぶつぶつ黒歴史として語ってる。



649:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 23:23:40.19 ID:iVyPeGf00.net

>>472
日本の大弓はイングランドのロングボウに匹敵する威力だろうに




22:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:40:45.21 ID:/TPp/SYo0.net

モンゴルと中国は別の国だよ
そんなの当たり前じゃん☹



32:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:44:08.32 ID:3oDcWIf60.net

>>22
中国の教科書ではチンギスハンは中国人。



475:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:05:19.90 ID:3veQelln0.net

>>22
モンゴル以外の民族も中国の支配者になってること知ってる?
知ってるならいいけど。




30:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:43:52.39 ID:BzOoovQ70.net

じゃあ清も中国では無いって事でチベット解放しなよ



36:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:44:57.68 ID:c0gu/k2G0.net

モンゴルに支配されたというなら、そこで中国史は一旦リセットにすべきなのに、
元王朝も一纏めにして4000年の歴史とか言うなよ



40:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:45:46.56 ID:V4Th7gnQ0.net

てかこれを言ってしまうと「日本が清朝から奪った台湾を中華民国に返せ」という
カイロ宣言の前提が崩壊してしまうわけだがいいのかい?日本は別に構わんが



43:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:47:09.39 ID:caj/cbdm0.net

モンゴルが日本に攻めたのは、朝鮮人がそそのかしたからじゃん
これはあまり語られないけど事実
日本人は誰も中国人がどうこうなんて思ってないし



69:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:54:33.15 ID:9mzwlzli0.net

>>43
尚、犬HK大河ドラマでは心あるチョン民が心を痛めていた模様
北大路欣也がその役をやらされてた



72:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:55:32.43 ID:Q4WDhCXF0.net

>>43
日本人がどう思ってるかは関係なくて
日本を悪者にできるかどうかってだけ
被害者じゃないと中共が支配できない




47:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:48:23.62 ID:eN20Br6i0.net

ベトナムにも侵略して返り討ちにあってあれは懲罰云々って言い訳してんな
中国の歴史は侵略の歴史で単に勝率が悪いだけの話だろ



652:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 23:27:33.01 ID:iVyPeGf00.net

>>47
中国人はいつも異様に式が低くて
対外戦争は勇猛な外国人に負けまくるんだよな
それ考えると三国志や春秋時代の大戦って
ぐだぐだだったんじゃ無いかと思ってしまう




51:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:50:09.36 ID:p9ihEA+i0.net

「漢民族以外の王朝は中国じゃない。でも漢民族以外の王朝の領土も中国固有の領土だ!」
ずっとこんな主張
酷いのはモンゴル帝国や鄭和の大航海で朝貢したり関係持った地域は全部中国ってのまである
東アジア、東南アジアのみならずワルシャワあたりまでのユーラシア大陸、中東、モンゴルの末裔が築いたムガル帝国(インド)、
鄭和艦隊の立ち寄った形跡のあるアフリカ東部まで全部中国固有の領土だと言う



64:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:52:36.75 ID:ptgRCljM0.net

元はモンゴル人の国だから中国じゃない←わかる

でもその理屈だとチベットウイグルも中国じゃなくね



73:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 16:56:22.07 ID:zqRg5CSR0.net

おまえら元も中国王朝としてカウントしてるじゃねえか
なら中国4000年だから5000年だかの歴史も妄想ってことだな



87:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:01:00.53 ID:0f8HIurF0.net

侵略者にだけはなにがなんでもなりたくないらしい、だから懲罰だの解放だの意味不明な発言を中国は繰り返すw



89:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:01:42.87 ID:sYq8qpEr0.net

>>87
チベット侵略してるのに?




104:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:07:38.00 ID:zqRg5CSR0.net

中国の歴史
 1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中(テロで抵抗)
 1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺
 1950年 朝鮮戦争参戦
 1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
 1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
 1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
 1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
 1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
 1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
 1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
 1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
 1989年 天安門事件
 1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
 1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
 1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
 1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
 1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
 2000年 中国の軍艦が日本列島を一周
 2005年 反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
 2005年 台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
 2005年 沖縄は歴史的に中国のものと主張
 2007年 チベット暴動制圧~武力弾圧開始
 2008年 韓国の離於島の領有を宣言
 2008年 日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実効支配が重要と表明
 2013年 ベトナム領海で海底資源の違法試掘~ベトナム船舶に対する脅迫
 2014年 南沙諸島海域を勝手に埋め立てて軍事基地を建設
 2015年 韓国大統領、国連事務総長及び国際指名手配戦争犯罪者同席のもと、大規模軍事パレードを挙行
 2016年 国際司法裁判所による公海領有裁判における判決~敗訴を無視



120:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:14:39.55 ID:Fq0n6LWb0.net

アンゴルモアだと本体は、モンゴルに従属した高麗だとわかる。
中華は自国が中心だから、海を渡ってまで辺境の土地は欲しがらない。
高麗が自分の属国欲しさにモンゴルを唆したのが事実。



140:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:21:57.14 ID:JNtAyy6I0.net

>>120
それじゃモンゴルさん最初から勝ち目無いじゃん



644:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 23:10:42.10 ID:TmZyz+VI0.net

>>140
ない。そもそも本当はやる気がなかった。
フビライですら、敵情視察の報告で、
「日本は山大杉。大草原とか全然存在しない。金銀財宝が溢れる交易都市なんかも無い。大モンゴルには不要。」
と聞いて、心が折れかかった。折れたほうが正解だったのだが、属国の朝鮮人が内部で煽ったw




152:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:31:42.57 ID:AYM82kAF0.net

>>1
> 侵略王朝であり
こいつら、中国の歴代王朝のほとんどが
異民族だと習っていないのか。



167:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 17:41:30.56 ID:OFKZIjje0.net

>>1
もちろん中国による侵略じゃないさ
中国は50年前に出来た新興国w



271:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 18:48:26.74 ID:J+kPS86O0.net

ならば中国4000年とは二度と言わないでね

歴史を背負う気がないなら、その資格は無いから



308:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 19:05:31.47 ID:IXlSjn7wO.net

>>271
「中国4000年の歴史」
は日本の広告代理店が明星ラーメン売る為に作ったキャッチコピーで中国人は言ってないんだよ…



658:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 23:41:18.12 ID:D8hXk5dc0.net

>>271
>>308
中国人は中国5000年の歴史って言ってるからな




306:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 19:04:34.98 ID:14i7Lcc90.net

朝鮮人のロビー活動で、モンゴルがやる気になって攻めてきた
昔からロビー活動=朝鮮人の構図だよね



316:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 19:08:57.01 ID:3lAA5rsM0.net

>>306
モンゴルは断ってる
それでも勝手に軍を用意していつでも行けますと嗾しかけたから、モンゴル側は一度行ってみるかとなった
朝鮮側の準備不足と航海技術のなさのせいで、嵐で大破したわけだがなw



375:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 19:58:56.62 ID:14i7Lcc90.net

>>316
当時から勝手に何も決まってないのを一方的に「XXは決まった」とか言いだすのは、
朝鮮人の伝統的交渉術だったんだな

それに乗ってしまうと悲惨な事になるのも今も変わらない




369:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 19:49:05.24 ID:DcgBZdew0.net

モンゴル帝国って広大だけどロシア領にはあまり進出してないよな何で?
不毛な地ってことで侵略する旨みが無かったのか、ロシア人が頑強に抵抗したのか、誰か教えて



370:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 19:54:39.36 ID:4x01mi/X0.net

>>369
当時のロシアはいくつもの公国に分かれていて、それぞれモンゴルの隷属下にいたよ
タタールのくびきって言われてる



382:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:01:41.06 ID:cwARB4gX0.net

>>369
今のクレムリンが昔モンゴルを撃退した城だよ



386:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:05:40.46 ID:tedvY1cd0.net

>>369
ロシア連邦内のブリヤート共和国もトゥバ共和国もモンゴル系
ロシア連邦カスピ海沿いのカルムイク共和国はモンゴル系オイラート族の国で
ヨーロッパ唯一の仏教国




405:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:17:35.80 ID:9G5DwpAG0.net

戦争で文化的に進んだ他国を暴力侵略するのだけが唯一得意なヤマト民族を日本人は誇るのかね? なら日本人は国ごと無法のギャングの群れになればいいよ



410:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:19:44.99 ID:LjHZLE8R0.net

>>405
具体的にどの国のこと?現実と妄想の区別はついてる?



411:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:19:50.73 ID:zqRg5CSR0.net

>>405
戦争大好きシナーさんw

中国の歴史
 1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中(テロで抵抗)
 1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺
 1950年 朝鮮戦争参戦
 1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
 1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
 1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
 1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
 1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
 1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
 1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
 1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
 1989年 天安門事件
 1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
 1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
 1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
 1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
 1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
 2000年 中国の軍艦が日本列島を一周
 2005年 反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
 2005年 台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
 2005年 沖縄は歴史的に中国のものと主張
 2007年 チベット暴動制圧~武力弾圧開始
 2008年 韓国の離於島の領有を宣言
 2008年 日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実効支配が重要と表明
 2013年 ベトナム領海で海底資源の違法試掘~ベトナム船舶に対する脅迫
 2014年 南沙諸島海域を勝手に埋め立てて軍事基地を建設
 2015年 韓国大統領、国連事務総長及び国際指名手配戦争犯罪者同席のもと、大規模軍事パレードを挙行
 2016年 国際司法裁判所による公海領有裁判における判決~敗訴を無視




420:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:23:58.14 ID:2FIkQofYO.net

この論だと、満州もチベットもウイグルも内蒙古も…人民共和国の領土ではないな…



439:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 20:33:04.14 ID:NOJ82lsO0.net

>>1
流石にそんな昔の事を持ち出して
中国は侵略戦争を仕掛けて来た
なんて言い出す日本人は居ないから言い訳とか要らない



480:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:06:31.12 ID:DYSnuGo70.net

中華四千年だろうが!



508:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:16:00.48 ID:LjHZLE8R0.net

>>480
最初は三千年だったって。皇統2600年へのコンプレックスでおっ立てた政治スローガン()だから。
独裁者に証拠を探せと言われて、証拠を捏造し、日中の学会だけがその尖兵を買って出てる始末www

ちうか皇帝って物々交換で儲けを出す商人の元締にすぎないのに、よそで文明が起こる前に存在するわけがないwww
世界最古の文明を自称しちゃったら誰と物々交換するんだよ?ばーかwww




537:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:27:40.96 ID:GWMyx+r50.net

だったら内モンゴル、チベット、ウイグルを開放しろよ
中華王朝に関係ないだろ



545:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:33:47.50 ID:LjHZLE8R0.net

>>537
満洲もだぞ。つーか、チャイニーズの領土はせまい城壁の内側に点々としてるだけだ。かっこよく言うと都市国家群だからな。
それも城塞都市。田舎町を都市と言って良ければ。ちうか皇帝の広大な領土なのに(ウソだけど)なんですべての田舎町に城壁が必要なの?
統治がその内側に限られたからだよね?

田舎町どうしの抗争のためなら、混乱期だけ壁があればいいじゃん。
なんで恒常的に壁が必要だったの?壁の外側に、常に、敵がいたわけだ。
攻める側ではなく守る側だったわけだ。常にwww




553:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:36:32.18 ID:rksJ3HOr0.net

でも女真族の征服王朝である清の版図を根拠に
チベット・ウイグル・台湾等の領有権主張してるよな
清の皇帝ってクリルタイでハーンになってるから
中国王朝というよりモンゴル帝国の後継者という立場なのに



585:名無しさん@涙目です。:2019/04/14(日) 21:54:00.85 ID:xMWZHWaa0.net

そう。
支那人の歴史はとぎれとぎれなんですよね
中共に歴史なんて無いんだよ





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